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TLT en 23cm con Yag...
 
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TLT en 23cm con Yagis

EA1DDO
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#25945  - 26 octubre, 2013 16:07 

Hola,

Quería preguntar a colegas que hayan probado (supongo que pocos en EA) como van las yagis en 1296 MHz para hacer Luna.
Más que nada saber cuantas antenas y tamaño sería necesario para poder trabajar unas cuantas estaciones.

Yo he visto (en foto) algún colega con una sola yagi en 1296 MHz pero supongo que no es lo normal.

Mientras no tengo una parábola disponible... estaba pensando en poner cuatro yagis de 55el, con su previo y algún ampli sencillo transistorizado de unos 200w, pero no estoy seguro de si con esas condiciones se podrán hacer muchos contactos.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA6RF
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#236356  - 26 octubre, 2013 18:50 

Hola maximo, yo ahora estoy preparando para hacer un septum de 23cm para una offset de 1,80mts, se que es pequeña pero lo probaré, volviendo a lo de las yagis , yo lo había pensado ya que tengo azimut y un g500 nuevo a estrenar pero tire para atrás el proyecto por lo siguiente:
muchas estaciones trabajan en circular con lo cual perderías bastante con la polarización lineal

En segundo lugar encuentro que habrá un gasto de antenas que no rendirán lo que toca, además no se optimizara la potencia del amplificador.

Al no optimizarse el amplificador mejor que me lo regales :lol::lol:

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
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EA1YV
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#236357  - 26 octubre, 2013 19:03 

Máximo tienes un email.

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA1RJ
Mensajes: 360
#236365  - 26 octubre, 2013 21:47 

Hola,

Yo te cuento por lo que veo ya que nunca lo he intentado con yagis.

Con esa configuración creo que solo podrás trabajar a los grandes, pero piensa en los costes de las antenas, los cables de enfasamiento con sus conectores de calidad, el enfasador.... al final tienes mas perdidas en todos esos conectores y encima no estas en pol circular.

Si es para una activación y ya tienes el material , bien, sino yo tomaría el rumbo de comprar o construirme una parabólica de 3 metros o mas.

Saludos.

EA1RJ.

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#236369  - 27 octubre, 2013 05:14 

EA3XU_4x33el_0811_3.jpg[img] http://www.g4cch.com/images/emers/EA3XU_4x33el_0811_3.jp g" target="_blank">http://www.g4cch.com/images/emers/EA3XU_4x33el_0811_3.jp g"/> [/img]Maximo a quien puedes penir una opinion, es a Benjamin, antes con 4 yaguis cortas y despues con 8 en 1200.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3BB
Mensajes: 752
#236358  - 28 octubre, 2013 11:41 

Mirate este video, pero antes léete la introducción del experimento que junto con mi hermano EA3DXU SK llevamos acabo en Andorra el 2005.

http://www.ea3bb.net/?page_id=481

Con 8 antenas de 35 Elm. polarización horizontal conseguimos 39 QSO todos en CW (Que es mas difícil) y solo 2 en JT, con una potencia de 250 Watios.

Solo te dire que cada QSO sale muy caro, Benjami EA3XU con las mismas 8 antenas 4 son las mismas de Andorra ha conseguido bastantes QSO con solo 75 watios, ahora ya ha subido de frecuencia y lleva varios QSO en 10 GHz.

Comparado con una parabólica los 3 Db se pierden siempre pero ya veras en el video que se pueden trabajar estaciones en 1200 con antenas lineales.

73 Pau EA3BB

Pau Prat Parella JN01VS
www.ea3bb.net

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#236417  - 28 octubre, 2013 21:18 

Hola,

Pau, gracias por la información.

Entiendo que es factible lo que pasa es que sale caro.
Para que salga mejor de precio, habría que buscar posibles compradores luego para las antenas.

Lo que es previo, ampli, etc servirían para la estación futura con parábola.

Bueno, será cosa de pensarlo...

Muchas gracias

73, Máximo - EA1DDO

PD. Recordaba hace un rato que existen las antenas helicoidales, que tienen polarización circular y son baratas de hacer, creo.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA6RF
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#236359  - 29 octubre, 2013 03:27 

Oye maximo puesss si tienes esquemas de esas antenas circulares porfavor pasame wsquemas ok

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

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144/432/1'2/2'3/10Ghz
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EA1DDO
Mensajes: 7784
#236456  - 29 octubre, 2013 10:44 

Hola,

Ayer eché un vistazo rápido por internet y esquemas hay bastantes.
Es una antena sencilla de hacer, ligera, barata y de polarización circular.

Supongo que con cuatro de ellas, medianas, se podrá hacer una docena de contactos en plan dxpedición.

A ver si consigo un esquema fiable e intento hacer una. Luego la pruebo y vemos.

A todo esto, las venden listas en Wimo;

http://www.wimo.de/cgi-bin/verteiler.pl?url=helix-antennas_e.html

Con un palo de escoba, un poco de hilo de cobre y poco más ya tienes una lista...

13cm-helix_beskaaret.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA6RF
Mensajes: 1958
#236360  - 29 octubre, 2013 20:21 

Si pero creo que son cortas , ademas el precio no es ningun regalo, pienso que 4 enfasadas helix de unos 5mts de boom cada una deberian ir bien , buena ganacia y evitamos la perdida de polardidad no esta mal la idea

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
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EB6AOK
Mensajes: 1332
#236520  - 29 octubre, 2013 20:48 

Buenas.
Toni, Cuales son cortas ?, he visto fotos de bastante largas

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#236523  - 5 noviembre, 2013 12:25 

Hola,

He decido hacer una helicoidal para probar.
Voy a seguir el diseño de DF2CK.
Ya he pedido unos metros de hilo de aluminio de 3.25mm de diámetro, chapa de cobre, ya tengo un tubo de soporte, etc.

Pero ahora me entra una duda.
¿Cual es la polaridad en Luna, circular derecha o circular izquierda?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#236827  - 5 noviembre, 2013 13:35 

Hola,

Me auto-respondo.

Hay que tener las dos polaridades;

RHCP para TX
LHCP para RX

Todo el mundo transmite en RHCP, la reflexión en la Luna lo cambia a LHCP que es lo que se recibe.

Así que hay que hacer unas RHCP para TX y otras LHCP para RX. De esa manera no hay ninguna pérdida por polaridades.
Con yagis siempre se pierde 3db pero todas transmiten y reciben.
Uno debe elegir.

73, Máximo - EA1DDO

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1549
#236831  - 5 noviembre, 2013 17:21 

Hola Maximo

En estos vinculos

www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=12578

www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=14289

Como veis esta gente del Aeromodelismo se lo curra......algunos son radioaficionados, me consta

Saludos cordiales

Anibal -EA1ASC

P.D: Esto es del hilo

http://www.ure.es/foro/18-microondas/218290-antenas-para-13-cm.html

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#236838  - 5 noviembre, 2013 21:32 

Hola,

Bueno, ya aprendí por que no se usan las helicoidales en rebote lunar.

Polaridad circular hay dos, derecha e izquierda, RHCP y LHCP (en inglés).
Las antenas helicoidales pueden generar cualquiera de esas dos, pero solo una, tienes que elegir a la hora de enrollar el hilo, hacia la derecha o hacia la izquierda.

Cuando una onda RHCP rebota, cambia de sentido a LHCP, por ejemplo cuando rebota en la Luna o cuando rebota en el disco de una parabola.

Por común acuerdo se acordó transmitir siempre en RHCP, por lo que la onda rebotada en la Luna siempre va a venir LHCP.
Ese es el estandar, TX RHCP y RX LHCP.

Los sistemas de dipolos enfasados y los septum pueden transmitir en un sentido y recibir en el otro. Pero las helicoidales no.
Por eso las helicoidales se usan mucho para recibir satélites o en enlaces fijos terrestres tipo wifi.

Para hacer Luna con helicoidales, habría que poner una o varias enfasadas RHCP y otras tantas al contrario LHCP y usar unas para TX y las otras para RX, pero...

Segundo problema, al parecer enfasar helicoidales no es tan fácil como enfasar yagis. Según me han comentado, cualquier mínima diferencia entre cualquiera de la antenas a enfasar... arruinan el resultado. Son muy criticas en los enfases.

Resumiendo, helicoidales para hacer Luna, no.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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