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TDT, el mar y el calor

EA1DDO
Mensajes: 7806
#10778  - 20 julio, 2010 17:43 

Hola,

Para el que no lo haya leído;

http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/TDT/sufre/estragos/calor/elpepirtv/20100720elpepirtv_2/Tes

Interesante noticia sobre los problemas que hay en algunas ciudades costeras para recibir la TDT por culpa del efecto "espejo" que produce el mar cuando se calienta.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4AS
Mensajes: 425
#114428  - 20 julio, 2010 18:55 

Y la multi celularidad de pequeños centros emisores, clonadas las frecuencias de los Mux. que producen distorsiones en los canales, según la intensidad de llegada de los mismos.....

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EA5ZF
Mensajes: 273
#114429  - 21 julio, 2010 08:21 

Hay que tener en cuenta que todos los transmisores TDT están sincronizados mediante el uso de relojes de precisión basados en GPS.
La señal TDT dispone de mecanismos para que señales de hasta unos 60km sean constructivas, es decir que si recibimos señales de 2 repetidores simultaneamente en "zona" la señal se hace mas robusta, en cambio si la señal viene de fuera de zona, al irse fuera de tiempos, hay señales que se solapan, es destructiva y causa las roturas de sincronismos y demás parafernalia.
En verano la tropo hace que recibamos señales de diferentes repetidores que haya en linea con la antena y que estén en zona de inversión, esto hace que se reciban varios repetidores y que alguno o varios estén fuera de zona, por ejemplo, en mi localidad, se recibe el repetidor del Bartolo en CS, pero cuando hay tropo se reciben varios de la zona de Tarragona y Barcelona que hay en linea recta con la antena y ello causa que se degrade la señal en los canales que coinciden que suelen ser los 66,67,68 y 69.
La solución que se ha tomado por lo menos en CS es poner emisores alternativos en otros canales duplicando estos para que por lo menos en verano se pueda ver sin pixelaciones.
Saludos
Xavi, EA5ZF

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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EA1DDO
Mensajes: 7806
#114458  - 21 julio, 2010 21:49 

Hola,

Una pregunta para los que entienden del tema de la TDT.

En España todos los canales de la TDT, que yo sepa, los distribuye, los radia, una misma emisora, Retevisión (no se si aún se llama así).
Se que en una frecuencia o canal meten varios canales, creo que a eso le llaman MUX. Y es de suponer que cada MUX va en una sola frecuencia, pero no se si se pueden meter varios MUX en una sola frecuencia.

La cuestión es que pasaría si en vez de Retevisión emitir todos las frecuencias, cada operador emitiera su propia frecuencia.
Me explico, por ejemplo, TVE emite sus canales en un MUX en una frecuencia, Antena3 pone otra torre en otro lugar y emite sus canales en su MUX en otra frecuencia, Telecinco otra torre en otro sitio con sus canales en su MUX en otra frecuencia, ...

Suena disparado pero es lo que hay en otros países ahora mismo y pensando que van a pasarse a digital, no se como saldría eso, teniendo cada operador su propia torre con su emisora transmitiendo su MUX con sus canales, en vez de todo centralizado através de un solo emisor.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1AWY
Mensajes: 497
#114523  - 21 julio, 2010 23:23 

Aunque el que lleguen varias señales en el mismo canal simultaneamente a nuestra antena sólo es problemático -teóricamente- si el intervalo es mayor que el de guarda (bastantes Km), mi experiencia en mi qth (con tres repetidores "en linea" y otro más a 45º, en la zona de Gijón) es que la calidad de la señal se degrada mucho obteniéndose BER bastante malos (como de 1*10^-2 antes de Viterbi) con niveles de señal de antena buenos (54dBuV y C/N de 24dB).
Con esa tasa de errores el ver la tele se convierte en un suplicio (continuas interrupciones).
Tras dar muchas vueltas (tratar de eliminar señales girando la antena observando los "ecos" con un analizador con esta función), sólo he logrado resultados satisfactorios con un modelo de receptor cuyo fabricante incorpora un circuito integrado de fabricación propia que "cancela" este tipo de problema, según he leído por la red.
En resumen -y siempre según mi experiencia- con señales buenas (en nivel y sin "repeticiones") cualquier receptor va bien, pero "a nivel de busy o con pile up" (para comparar con lo nuestro) hay receptores y receptores.
Ya se que no preguntabas ésto Máximo, pero lo cuento por si mi experiencia puede ayudar a alguien.
Un saludo. Javier

Javier Muriedas

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EA1DDO
Mensajes: 7806
#114535  - 22 julio, 2010 09:22 

Hola Javier,

Escribió:
un modelo de receptor cuyo fabricante incorpora un circuito integrado de fabricación propia que "cancela" este tipo de problema

Solo falta que nos digas cual es por si alguno lo necesita.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1AWY
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#114541  - 26 julio, 2010 01:16 

El receptor que ha solucionado mi problema en particular es un Philips DTR220. Creo que el que recomendaba el colega cuyo artículo leí en Internet (y que no pude volver a localizar) era un 230, pero el que yo encontré fue el 220. Tengo dos unidades instaladas y OK. El anterior -un Kooltech o algo así, con grabación en memoria USB- está funcionando bien pero en otro sitio en donde no había este problema. El Philips me costó sobre 40 euros o algo así en Carrefour.
Las marcas y comercios comentados lo son sin ningún interés (positivo o negativo) por mi parte.
Si alguien tiene el mismo problema y lo soluciona (o no) con este sistema o con cualquier otro, agradecería informase.
Un saludo a todos.
Javier

Javier Muriedas

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EA1AWY
Mensajes: 497
#114904  - 31 agosto, 2010 09:56 

Nuevo mensaje para añadir otro receptor que ha caído en mis manos y que también me funciona bien en este QTH tan "puñetero" para recibir TDT. Es un FTE Maximal IRD420T. Es bastante antiguo (dentro de la antigüedad que puede tener un chisme de estos) y como peculiaridades, tiene modulador incorporado y tuvo alguna otra piC+ardía ;)
Saludos y mirad más para la radio que para la TDT. Aquí recibo 30 cadenas en abierto a día de hoy y -la verdad- no hay mucho que ver.
Javier

Javier Muriedas

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