Soluciones elevación sistema radiante!

Por SV1BSX... una solución muy completa para pequeñas antenas:

http://www.qsl.net/s/sv1bsx/actuator/actuator.html

Hola Zalo

La elevación es muy interesante. También el que la antena sea de elementos cruzados y poder conmutar entre horizontal y vertical

Los actuadores están muy bien pero creo que el problema es cómo conseguir fijar el boom horizontal (el que gira para dar elevación) de manera que permita movimiento. Una solución podrían ser estos soportes de poliamida reforzada

Habría que conseguir que las bridas de poliamida no aprieten sobre el boom horizontal y funcionen como casquillos que permitan el movimiento

Al final, entre pitos y flautas sale mejor un rotor de ocasión :dry:

Hola Luis & Cia,

El problema de los rotores comerciales es que no pueden con conjuntos de antenas grandes, bueno también esta el Spid alfa pero cuesta un pastizal y encima da bastantes problemas en el sistema de indicación por que lleva unos sensores de efecto Hall que con la RF se vuelven locos.

El tema de las bridas para pequeñas instalaciones o operaciones en portable podrian valer pero eso no lo ponia yo en mi tejado

Lo que yo veo mas acertado es el uso de unos rodamientos como dios manda, eso significa meter mas peso pero da una tranquilidad.... yo hace poco compre un par de ellos para tubo de 50 mm y me costaron menos que esas bridas de poliamida.

La idea la podeis ver en este video de EA1GAR, que por cierto tiene unos cuantos muy buenos en youtube:

Y una version mas economica para pequeñas instalaciones:

Saludos

Yo lo que puedo aportar es un par de videos, aparte de los que ha subido Ricardo, EA1RJ hay alguno mas de la época que todavía disponia de antenas, jejeje. Estos son algunos.








http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fei8O8hgsFM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B-4lbi_vy_g

Por cierto, agunos videos se ven bastante mal pero en su día los únicos medios de grabación eran mi telefono movil... ahora todo lo subo en HD, jejeje.

Hay alguno mas referente al tema pero por ahora es suficiente. actualmente ya no tengo nada operativo pero quizás algún dia vuelva amontar el chiringuito, si esto de los sat´s se pone mejor, la verdad es que fué una buena experiencia. Saludos

Yo uso tanto en casa como en mis expediciones en Portable un actuador de 18 pulgadas.

Las fotos veréis el sistema para 8 antenas de 35 Elm. para la banda de 1200, también el péndulo para el control digital de la elevación.

El soporte de giro se compone de un tubo de Inox de unos 80 m/m de diámetro con unos casquillos en las puntas de nylon de unos 10 centímetros de largo por los que discurre un tubo CUADRADO trabajando por las cuatro puntas esta mas que probado por que según para que banda le pongo la H para las antenas de 144 MHz con 4x13 El. en 432 con 4x28 Elm. y las 8 de 1200.

El tubo del soporte cuadrado en portable es de aluminio con unos tirantes al centro de la H para que no cualgue.

En la instalación de casa con 2x17 Elm. 5 WL es el mismo sistema pero el tubo del soporte es de 35 m/m de "Inox" también con tirantes en las puntas a una anchura de 4.15 metros, y el soporte de giro también un Tubo de Inox con casquillos en cada extremo de Nylon que hacen de cojinete y no se tienen que engrasar nunca ni proteger de la lluvia.

La ventaja del tubo cuadrado es que las antens ya quedan orientadas siempre y no pueden girar ni desorientarse.

Ya os pasare unas fotos de la estación fija estas son de portable pero es el mismo sistema probado ya durante muchos años.

73 Pau EA3BB

Solo me ha puesto una foto y no consigo poner mas lo probare mas tarde, ya están reducidas.

73 Pau EA3BB

El sistema de Pau está muy bien, pero en mi caso el péndulo me dió problemas al ser el sistema para satélite, ya que al moverse las antenas en azimuth durante el seguimiento del satélite oscilaba el péndulo y este entregaba una lectura falsa a la placa de automatización con lo cual las antenas no para ban de moverse... El actuador de parabola que usé funcionaba a corriente continua y al actuar producía una fuerte interferencia que me fué imposible de solucionar, esta interferencia provocaba que dejase de recivir el satélite y al ser el sistema automático era algo impredecible, por lo que opté por "tunear" el actuador con un motor de corriente alterna recuperado de un rotor viejo. Sin embargo si el sistema fuera para MS o Luna no habría problema en usar el péndulo o actuador lineal de parabola pues las correcciones no es necesario hacerlas en automático y tan a menudo. Saludos

Hola Zalo, bueno y a todos,

Hace unos meses tenía tu misma inquietud, y pregunté en este foro, en el hilo:

http://www.ure.es/foro/5-vhf-uhf/218006.html

Me decidí por el sistema que aquí te muestro:

En su instalación definitiva está mejorado al tener instalados finales de carrera y unos silemblocks en la posición de descanso horizontal.

Sin duda los rodamientos y un soporte de estos, todo acorde con el tubo que vas a utilizar parece lo mas razonable, eso sí todo suma peso.

La verdad que lo mas sencillo es dos juegos de coronas una el doble de dientes que la otra. Es muy fácil de encontrar en plaza, vienen macizas y mediante torno se les prepara el diámetro del eje según el tubo que pongas, hay que soldarlas al tubo. Y las cadenas están probadas en exterior y muy fáciles de cambiar.

Con un rotor de elevación G550 tienes resuelto el problema de la señalización y está probado su par para grandes antenas. Su punto débil es que de forma constante solo soporta, creo recordar según el fabricante, 30Kg. Y si enfasas antenas superas este peso. Por eso para estos casos hay que hacerlo funcionar en diferido.

El tubo horizontal lo recomiendo de acero inoxidable, pero estructural, no de conducción, los primeros suelen ser de medidas enteras en mm 30, 35, 40, 45, 50, etc. Los segundos sueles venir en pulgadas 1, 1 .1/4, 1 1/2 etc.

A no ser que pongas como dice Pau un tubo muy grueso, necesitarás poner tirantes. Yo por no poner tanto peso he puesto dos juegos de tirantes en vertical, y uno a 90º para que el conjunto no flexe cuando está elevado.

Por otro lado para hacer una "H", no olvidar macizar cualquier tubo que tengas que apretar, utilizar abrazaderas de acero con abarcón especiales para tubo, para que no lo deformen al apretar.

En cuanto a los largueros de la "H" existen tubos cuadrados estructurales de aluminio muy ligeros y robustos, utilizados en las estructuras de los paneles solares. Aquí al igual que en el tubo horizontal yo he instalado 3 vientos a 120º en cada vertical. De esta forma nunca girarán los largueros.

Bueno a ver si otro día os pongo unas fotos de como lo he montado de forma definitiva.

Juan Antonio

Hola a todos!

Gracias por las aportaciones! Luis (EA5DOM) que conste que a mi lo de las abrazaderas de poliamida me parece una idea genial y barata para probar a hacer un sistema con elev portable ( esas grapas son el gran invento del hombre blanco jeejjeeje)

Respecto a los sistema de indicación de elevación, veo que la gran mayoría de lo publicado (tal vez me equivoque y disculpadme si digo una burrada, pero últimamente no tengo mucho tiempo libre para sentarme a buscar y leer con calma) se basa en un péndulo con potenciometro o encoder ... me sorprende la verdad!
Estoy empezando a aprender y a trabajar con microcontroladores y me sorprende no ver más esquemas usando por ejemplo Arduino (que parece más simple que el mecanismo de un botijo) y gyroscopios. Según mi parecer no son excesivamente caros ( con salida analógica sobre 30$ USD y con I2C - que hace más sencillo incluso implementarlo- sobre 50 $ USD ) y te evitas las complicación de la parte mecánica del péndulo. Tendré que seguir investigando, de momento sólo he encontrado esto, y tampoco usa Gyro, sino otra opción que es un acelerómetro - 27$ USD- :

ARDUINO ROTATOR COMPUTER INTERFACE AND CONTROLLER

Tengo otra cosa en mente, pero no se si abrir un hilo aparte en el foro de Microondas, pues va mas enfocado a mover un plato...¿alguien ha probado a usar un "Polar Mount" para EME !? Tiene su complicación mecánica, y necesitas ajustar el angulo del plato para la declinación de la luna (cada 12 horas ?)...pero en el caso de un plato en el jardín de casa no le veo el problema de hacerlo manualmente -ajustar declinación- y con un sólo actuador podemos seguir la luna de orto a ocaso:

"Polar Mounts for EME dishes" by W4OP

"Backyard Microwave EME What they didn’t tell me" by WW2R

Siempre me ha llamado la atención este sistema! En fin, os sigo leyendo y aprendiendo!

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

Lo de las bridas de poliamida es muy probable que no funcione como debe :dry:

Estoy de acuerdo con Ricardo EA1RJ en cuanto a que un par de rodamientos como dios manda son lo que toca. En estas cosas vale la pena que los fundamentos estén bien dimensionados. Juan Antonio EA4CYQ ha hecho un trabajo estupendo que le va a dar satisfacciones por muchos años

Solo quería comentarte lo del uso de inclinómetros para monitorizar la elevación. El problema que le veo es que los sistemas de control (normalmente la mayoría) están diseñados para utilizar un potenciómetro como indicador. Así que lo del Arduino hay que complicarlo un poco mas y utilizar un DAC para que nos de una salida analógica con la resolución adecuada

Otros problemas podrían ser derivados de como se comporta el sensor cuando está metido en un campo de RF intensa y también el ruido que nos puede generar al tenerlo cerca de las antenas

Hay que probarlo !

Tecleando en google - imágenes "satellite antenna positioner" aparece un montón de soluciones.
Yo uso el posicionador comercial de las fotos.

Tecleando en google - imágenes "satellite antenna positioner" aparece un montón de soluciones.
Yo uso el posicionador comercial de las fotos.

Hola Agustìn,

Yo también tengo un controlador de esos, pero por lo que trastee con el, se limitaba a contar los pulsos del REED del actuador, de forma que tenías que tener una chuleta para cambiar de pulsos a grados, ¿como lo usas tu?

Si tienes el manual del posicionador me vendría de perlas, recuerdo que se podía configurar la elevación máxima y la mínima, fijando por ejemplo que no baje de 50 y no pase de 680 en el contador, pero no recuerdo como lo hacía.

Saludos

Manual debo tener ....por algún rincón.
Te indico más o menos lo que preguntas:
-Reset : mando apagado, teniendo pulsado el agujerito de reseteo con un palillo (El que está debajo de la palabra Systems,al encender queda reseteado.
-Fijación de las posiciones de recorrido máximas y mínimas del émbolo: con el botón Up se le da el recorrido máximo que quieres y se pulsa una vez el agujerito con el palillo.Con el botón down se le da el recorrido mínmo y se pulsa una vez el dichoso agujerito .Quedan marcados en Cero y el máximo de elevación.
No sé si me he explicado....

EA1RJ: yo también hice mi chuleta ,ya que el recorrido no es lineal, con la equivalencia lectura del mando-elevación del array.
La calibración la hice con las antenas abajo y colocando un nivel digital sobre el boom.
Si quieres te mando mi chuleta pero pienso que no es válida más que para la instalación de cada uno ya que depende de la distancia a la que coloques el actuador.

Hola a todos
Esto es como lo tengo yo montado , no se sí es un poco exagerado, es lo primero que se me ocurrió para el brazo lineal que utilizo
Es un montaje parecido al de EA3BB , eso si es todo acero inox y aluminio

73

Pues ahí va la foto de mi sistema, aunque no se ve muy bien .En la torre horizontal hay una bisagra que permite que vaya girando al empujar el actuador.

Hola Zalo

El hilo me esta viniendo de "perlas" para aclarar ciertas dudas que tenia. De todos los montajes se aprende y se mejoran.

Os dejo este que con "apaños" como los de Carlos EA1PVC quedaria muy bien

http://hs2jfw.blogspot.com.es/2010/08/eme-antenna-elevation-system-of-rl3mb.html

Por cierto os estais ciñiendo a actuadores, salvo Juan Antonio, para rotores, este creo que es interesante, teniendo encuenta las limitaciones de este tipo de rotores

http://www.qsl.net/iw5dhn/144elevation.html

Saludos y seguimos atentos a los especialistas

Anibal - EA1ASC