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Reports WSPR y OPERA en VHF y UHF

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#26631  - 9 enero, 2014 21:45 

Hoy nos ha funcionado a Pepe, EA6FG y a mi el escucharnos en Wisper
en banda de 432MHz. La distancia de 273Km no es lo importante, sino el haber podido sincronizar nuestras frecuencias para encontrarnos en los 200Hz de ancho de banda visualizada en Wisper

Teníamos serias dudas de que con equipos modestos FT-897 pudiésemos hacerlo. Las derivas del oscilador local, que a pesar de ser un OCXO se presentan cada vez que se transmite y el equipo se caliente, hacían pensar que quizas no fuese posible el decodificar las señales

El sistema para encontrarnos ha sido utilizar la baliza de Ibiza en 432.425MHz que ambos recibimos. Hemos centrado la baliza en el waterfall de Wisper y luego nos hemos desplazado 100Khz hacia abajo. Y a pesar el tremendo desplazamiento al transmitir se consigue decodificar la trama

Aquí teneis una imagen donde se ven las señales de Pepe

Para que os hagais una idea. El desplazamiento que tenemos Pepe y yo entre ambos equipos es de solo 250Hz. Suficiente para no encontrarse en Wisper si nos fiamos solo de poner la misma frecuencia en el dial

Hay que probar en 144, porque la deriva quizas sea aun menor

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
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EB6AOK
Mensajes: 1332
#242033  - 9 enero, 2014 21:54 

Enhorabuena a los dos

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242034  - 9 enero, 2014 22:06 
Escribió:
Enhorabuena a los dos

A vosotros por mantener la baliza Enric !

Si no es por ella sería imposible sincronizar de esta manera dos equipos sin
tener GPSDO o cosas similares. El OCXO aporta estabilidad, pero no la
precisión necesaria

73 de Luis
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EA1CDV
Mensajes: 689
#242095  - 10 enero, 2014 07:39 

Enhorabuena!! toda una hazaña!. ¿Qué antenas habéis utilizado ambos? ¿Que potencia?

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242035  - 10 enero, 2014 08:09 

Las antenas de Pepe, EA6FG son un array de 4 x 14el
http://www.ea6fg.es/EME.html

La mía mucho mas modesta es una DK7ZB para 144/432 de solo 1.5m de boom
5 el en 144 y 8 el en 432
http://www.qrz.com/db/EA5DOM

Los equipos Yaesu FT897 (OCXO de serie) y FT857 con OCXO

Hice pruebas sin OCXO, con el oscilador no estabilizado que viene de serie con el FT857 y sintonizando la baliza de ibiza se ve claramente como se desplaza el oscilador cada vez que el equipo se calienta al transmitir y luego se va corrigiendo poco a poco a medida que el equipo se enfría

Esta es la baliza de Ibiza con OCXO y equipo transmitiendo periodos Wspr

A ver si puedo subir luego una imagen de la baliza pero sin OCXO

Potencias: Pepe empezó con 10w y luego bajó a 5w. Los reports fueron incluso mayores con 5w debido a un repunte de tropo. Yo estaba con 20w y al ver que me copiaba con -1 y he bajado a 5w

Ahora mismo ya empezamos otra vez las pruebas. Primera trama recibida de Pepe con -25 y veo que acaba de encender el equipo porque va patinando un poco. El me ha escuchado con -22. Y hoy la tropo ya no es lo de ayer. Ha bajado mucho

Hay que probar mas cosas. En principio estaremos esta semana por las tardes en 432. También seria interesante probarlo en 144 y ver si la dificultad es menor. En 144 no tenemos baliza que nos asista para sincronizar las frecuencias. Aunque ya sabemos que la diferencia de OCXOs entre nuestros equipos es de 250Hz en UHF

Lo de siempre ..... lo mas complicado es encontrar el corresponsal adecuado para hacer pruebas. Menos de 28MHz para abajo, donde eso no es un problema ;)

Escribió:
Por si alguien de la zona quiere apuntarse (Valencia ??). El procedimiento es este:

1) Con WSJT en modo JT65 buscar en el waterfall la señal de la baliza de Ibiza
432.425MHz y centrarla en 1500Hz
2) Pasar a WSPR y comprobar que la baliza aparece centrada en la banda del waterfall de WSPR. Frecuencia Tx WSPR tambien en el centro de la banda
3) Bajar 100KHz del dial del equipo, dejando sin tocar el resto de dígitos
4) Ahi estamos nosotros

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
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EA5SW
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#242036  - 10 enero, 2014 09:41 

Me he puesto a mirar y como no tengo direccional de 432 escucho la baliza con la direccional de 144 muy bajita, yo tengo un Ic706 pero el equipo al encender desde luego patina como la paulova, ahora ya parece que está más en el sitio, no tengo el OCXO para él.

Estaré atento a ver si os puedo escuchar...

Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group

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EA6FG
Mensajes: 241
#242037  - 10 enero, 2014 11:33 

Esto es lo que uso para las pruebas iniciales, me he planteado la posibilidad de probar “algo” más simple como la doble banda X 30 de Diamond.

http://www.ea6fg.es/Antena%20432%20Mhz.html

Que es el resultado de ésta experiencia.

http://www.ea6fg.es/EME.html

Animo.

Saludos.
Pepe.
URE #13064 EA-QRP #241

http://www.ea6fg.es

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EA3HBO
Mensajes: 53
#242127  - 10 enero, 2014 15:07 

Desde Bcn JN11BI dejo el Wspr funcionando a la frecuencia que estáis usando tx 10%.
Antena 7 el cubica con preamp. dir. 210º.
No se si conseguiremos algo, pero la baliza me llega 59...
Saludos!

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242038  - 10 enero, 2014 15:45 

Estupendo Carles

Hoy la tropo ya está prácticamente desaparecida. A pesar de eso hay repuntes y en esos momentos nos volvemos a escuchar Pepe y yo. Pero ahora mismo nada

He movido un poco las antenas. Ahora apuntan entre EA6 y EA3
Pero esta complicado. Para tener condiciones con Bcn yo al menos necesito una buena tropo de las de verano. Y Pepe creo que hacia EA3 lo tiene bloqueado por montañas :(

Pero el que no lo intenta .... se guro que no lo consigue ;)

73 de Luis
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EA5TT
Mensajes: 1878
#242039  - 10 enero, 2014 17:04 

Luis, quedais via chat, "guasap",...?

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242040  - 11 enero, 2014 20:24 

Hola Manolo,

No. Simplemente estamos ahí dando caña desde las 8-9h de la mañana hasta las 12 de la noche. Es a base de insistir y por ejemplo hoy a lo largo del día se han abierto las condiciones un par de veces. Tu lo tienes mejor con Pepe

La fecuencia de dial viene a ser 432.323.xxxHz
Las cifras de cientos y decenas de Hz varían de un equipo a otro
El mejor sistema para encontrarnos es el que he comentado mas arriba

1) Con WSJT en modo JT65 buscar en el waterfall la señal de la baliza de Ibiza
432.425MHz y centrarla en 1500Hz (Ojo, con el equipo en USB)
2) Pasar a WSPR y comprobar que la baliza aparece centrada en la banda del waterfall de WSPR. Frecuencia Tx WSPR también en el centro de la banda
3) Bajar 100KHz del dial del equipo, dejando sin tocar el resto de dígitos
4) Ahi estamos nosotros 432.323.xx

Hoy nos estaba recibiendo Maxi, EA5CV en remoto con un SDR-RTL y no ha tenido problemas de estabilidad. Realmente el problema de estabilidad se presenta al transmitir y calentarse el equipo

Mañana seguiremos dando la brasa Wspr y la semana que viene probaremos 144
pero Pepe saldrá con antena vertical omni. A ver que pasa

73 de Luis
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EA5SW
Mensajes: 567
#242041  - 12 enero, 2014 08:39 

Este es mi escritorio con la baliza de Ibiza...

A ver si con la vertical hay más suerte...

EDITO:

Imagen a 5040 x 150, grande.

Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242042  - 22 enero, 2014 21:44 

Actualizo la información sobre este asunto

En estas dos semanas hemos seguido haciendo pruebas en 144 con transmisiones digitales de baja potencia. Pepe, EA5SW y yo hemos visto que con yaguis nos escuchamos sin problemas incluso bajando por debajo de 1W y SIN condiciones de tropo. Además tenemos por medio un perfil tremendo con montañas de 1000m

Incluso hemos llegado a probar con antenas omni verticales (Diamond X30) y recibiendo tramas sin problemas hasta con potencias mínimas bajándole audio a la tarjeta del PC casi a mínimos. Hay que tener Tx por PTT porque el VOX del equipo no llega a saltar con estos niveles de audio tan bajos

Maxi, EA5CV se apuntó desde Elda. Con sus antenas para EME tuvo que bajar potencia y audio de PC hasta el mínimo para que Pepe dejase de recibirlo en Valencia

En la parte de software el descubrimiento ha sido el software OPERA de Jose Alberto Nieto Ros EA5HVK. En cuanto a rendimiento no tiene nada que envidiarle a WSPR. Pero en prestaciones y flexibilidad le pega unas cuántas vueltas. No se necesita sincronizacion de relojes, se puede transmitir en cualquier momento. La estabilidad de frecuencia no es tan crítica y además permite trabajar en varios modos en los que se varía el tiempo de transmisión y el ancho de banda. Este modo nos ha dado muchas satisfacciones y es ideal para hacer pruebas

Pero cuando las potencias las hemos bajado al mínimo-mínimo (50 a 100mW) el modo ganador ha sido JT65, con el que hemos conseguido recibirnos casi como si fuesen señales EME apenas visibles en el waterfall

Seguiremos probando en VHF y si encima se abre un poco la tropo va a ser muy fácil copiar señales de EA3 y del algún EA7 que se tire al ruedo. Animo y a probarlo
Aqui teneis el enlace para bajar ROS y OPERA
http://rosmodem.wordpress.com/2011/01/10/ros-2/

PD: El rollo es de que "me estoy haciendo el interface de digitales" no me vale ;)

73 de Luis
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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#242043  - 23 enero, 2014 09:31 

Hola, muy muy interesante.
Voy a instalar el opera y cuando querais (viernes tarde y fines de semana) quedamos.
Si estoy en radio tengo encendido el Skipe (ea4adj).
El WSPR nunca lo utilice mas arriba de 50 MHz.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#243869  - 23 enero, 2014 10:23 

Hola,

Perdonad mi ignorancia, pero...
¿Estas pruebas son solo eso, pruebas para ver si se es capaz?
O ¿esos modos digitales han sido creados para eso?

Pregunto por que no lo se, y al ver la complicación de precisión en frecuencia, me preguntaba eso.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA5SW
Mensajes: 567
#242044  - 23 enero, 2014 15:26 

Ambos modos están creados para señales débiles, se trata de probar ahora que las condiciones son malas , hasta donde somos capaces de escucharnos incluso con antenas omnidireccionales sobre todo en VHF y superiores.

El ancho de banda es que es muy reducido en estas señales y por eso hay que tener la máxima precisión posible, pero la práctica nos ha demostrado que es más sencillo de lo que pensamos.

Otro programa que os aconsejo que utiliceis el spectran que nos ofrece un muy buen waterfall..

Bajarlo de aquí:
http://www.weaksignals.com/

En cuanto a quedar y probar Skype es una muy buena forma de hacerlo.

Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#243842  - 23 enero, 2014 22:16 
EA5DOM escribió:
pruebas en 144 con transmisiones digitales de baja potencia.

Molan más con alta potencia ... ;)

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#242045  - 26 enero, 2014 21:42 
Escribió:
Molan más con alta potencia ... ;)

Veeeenga ! Aceptamos pulpo. Viva el QRO :laugh:

Hoy han estado probando EA4EOB con EB5EA y EA5SW. Desde Soria a Valencia sin tropo QTH a QTH, pero ya no en QRP sino a plena zapatilla. Y a estas horas aun siguen escuchándose y seguro que bajando potencia a ver cual es el mínimo con el que logran recibirse

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

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EA5SW
Mensajes: 567
#242046  - 26 enero, 2014 22:09 

Ahora mismo recibiendo a Rafael, EA4EOB en Opera sin problemas con 5 watios en ambas direcciones, no puedo bajar más por no tener los conmutadores de antena para poner el 817 en la direccional, cambiando de polarización y poniendo la vertical solo yo no nos conseguimos escuchar.

A partir de mañana preparo lo que falta..

EDITO: perfil del contacto

t35s.jpg

Saludos
Pepe - Valencia
Lynx DX Group

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EB5EA
Mensajes: 73
#242047  - 26 enero, 2014 22:12 

Hola a todos.
A plena zapatilla no!!!
Sólo he tenido que poner 80 w. Para qué tu me escucharás con las antenas de espaldas, EA4EOB me recibía hasta con 1w. Increíble¡¡¡
Saludos

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