No entiendo la ubicacion de un repetidor experimental en la sede de monte igueldo y menos en 1296.
Entre poner el repe en un pozo y Monte igueldo la verdad no veo mucha diferencia.
Como no podia ser de otra manera el repe es imposible de escuchar IN80AR. 50 km al norte de madrid sierra de guadarrama y 1200m de altitud.
No se...... porque no intentaisponerlo en la bola del mundo Navacerrada con cobertura para toda españa????
Y si lo quereis en Madrid capital que tal la mas alta de las 4 torres de plaza castilla???.
Totalmente de acuerdo con EA4AZZ.
"Pincho" el repe en Pol. V desde mi QTH en Colmenar Viejo IN80CP con 10W y antena X-5000, pero se oye con mucha dificultad, tiene un roger bip que hace mas/menos pipapi y la baliza tambien se oye pero a duras penas, sin señal, a nivel del QRM.
73
EB4FJV
Bueno, darle un tiempo.
Si es tan experimental, pues los primero dias tendran que observar su funcionamiento, no sea que de puro experimental se averie.
No tiene logica poner un repe en la sede, menos de 1200 MHz, pensemos que es eso, el periodo de pruebas. Habra que pensar en positivo, un repe (suponemos que totalmente legal) en 1200 MHz, por ahi se empieza.
Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB
Os copio el reporte que he enviado a vhf@ure.es:
Operando con él desde Las Rozas (IN80BL). En QSO con EB4GLF a las 1750z
Mis condiciones:
35el horizontal, 50W y previo 20 dB.
Evaluación:
recibo con señal 4. supongo que usa antena de polarización vertical, lo que me supone 20 dB aprox "de penalización".
he tenido que apuntar con mucha precisión. +- 5 grados, y lo pierdo.
Sin el previo, también lo pierdo.
El nivel de modulación se me antoja algo escaso y estrecho de banda, pero esta observación es subjetiva, pues no puedo medirla.
Magnífica iniciativa!
Gracias a todo el "team" !!!!!
EA4BGH
Luis Encinas
En cuanto a lo de la ubicación, entiendo que es cosa de pruebas. Obviamente, no me parece buena.
Por cierto, EB4FJV, mientras hacía este qso que describo, entraste claro y nítido, sin embargo, no nos escuchabas.... (???)
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
EA4EOZ escribió:
Escribió:...la mayoría de las antenas típicas de estos receptores (bibandas V/UHF) no sirven absolutamente para nada en 1200
Y que lo digas!
Mira concretamente la curva de ROE de mi Diamond SRH-519, je! Esta casi va mejor en 1200 que en las bandas para las que se vende....
Volviendo al tema del repe, dos cosas:
El tono de la identificación en CW, no es un poco bajo?
Lo de mis problemas con la modulación, puede ser por el cambio de polarización?
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
Impresionante...
Mis felicitaciones por esta iniciativa.
El respaldo a las muy altas frecuencias por parte de nuestra asociación siempre ha tenido muchas carencias, y este es un paso adelante.
Creo que no se ha entendido lo que significa un repetidor de 23 cm. Ya que no se trata de cualquier otro cacharro más.
Lo de menos es "enlazar" dos estaciones y "cubrir" un área dando servicio a móviles y portátiles, así como fijos que necesiten un alcance asegurado... Pues esto ya lo hace la red de repetidores de 2m. y 70 cm., que para eso están.
Un repetidor de 23 cm. ES UNA HERRAMIENTA... de microondas... y eso sirve para muchas cosas, entre otras para experimentar con antenas, probar receptores, probar transmisores, saber qué pasa con las microondas y su propagación... (que no es nada "normal"),construir el propio aparato, instalarlo, afinarlo, ajustarlo, etc, etc...
No importa que donde esté situado sea un punto bajo porque tal vez la función de este aparato no es dar "cobertura"... sino dar un punto de prueba y experimentación, tal como se ha mencionado.
En el hecho de llegar a él o no.. tal vez deberíais de mirar vuestra propia instalación... ¿seguro que funciona en 23 cm....?, esta banda abre la puerta de un mundo bastante nuevo, que poco o nada tiene que ver con los 2m. Y 70 cm., porque es eso... una banda con entidad propia.
Disfrutarlo.. porque es una novia con muchos pretendientes... seguramente en poco tiempo lo que sobren sea ubicaciones, y si nó tampoco importa demasiado... ya que cualquier radioaficionado en Madrid y cercanías tendrá una herramienta de ayuda inestimable (para el que sepa apreciarla, claro).
Yo me conformo con conseguir una baliza... que ya me gustaría poder poner un repe, aunque fuese local.
Los hay con suerte..., ahora el reto es depurar las instalaciones para oirlo y/o llegar,aún así cumplirá una función definitiva; ocupar la banda, usarla y promocionarla.
73's
GUILLERMO - Cantabria VUSHF
Luis, creo que por ahí tengo una resistencia de 50 ohm. que dá parecida curva.. :laugh:
Ese es el problema de los 23 cm... que siempre te queda la duda ¿ Pero radiará ...?
Lo de no tener mucha Roe es sencillo (basta tener un mal cable o una mala antena y todo parece que vá mejor) perooo que además funcione... buffff
Un bonito reto... :woohoo:
GUILLERMO - Cantabria VUSHF
Hola a todos los 23 cm. tienen algo bueno y algo malo, lo bueno es su densidad espectral ( " " ), lo malo es la atenuación de los portadores.
Pero en plan ciudad, da mas calidad que los otros, ( VHF y UHF baja )¡ ah ! y por cierto, seguimos en UHF, pues hasta los 3000 Mhz, esto no cambia de denominación.
Saludos y este sera el 2º puesto en Madrid , el otro casi ya, no nos acordamos 2o años atras....???
Juan
Buenas. Me acabo de enterar de que ya está operativo un repe en 23 cm en Madrid!
Lo cual, no es extraño, ya que la frecuencia elegida deja "fuera de combate" a los muchos usuarios (como yo) de transverters, diseñados para las frec. de llamada en ssb y FM, y que por supuesto, no bajan a 1270 "ni jartos de vino".
Hay alguna razón para ponerlos ahí? (no tengo el plan de bandas a mano)
No se puede poner entre 1296 y 1297, (frec. de llamada en FM)para que lo alcancen los transverters?
73,
Jose.
No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!
Si, Jose Luis, está en donde debe estar.
Aparte del Plan de Bandas que tenemos en esta web, os recomiendo leer el VHF Managers Handbook de la IARU.
Además de los planes de banda viene mucha información sobre recomendaciones, operativa, etc.
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
Hola a todos, en El Molar se recibe con señal 7 y polarización horizontal, el audio para mi gusto es un poco bajo, la cola es correcta y roger bip también.
Enhorabuena por la iniciativa, a la espera de una ubicación definitiva mucho mas elevada.
73 de Luis.
EC4TR.luis @ gmail.com
Muy amable, Luis, pero por más que le enseño el plan de bandas a mi MMT-1296, sigue diciendo que no baja hasta ahí ni jarto de vino, ok??
)
73,
Your neighbour Joseph..
IN80BM
No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!
No si ya, Miguel Ángel... el probema, como siempre es que "la pela es la pela",
como dicen por la costa este (peninsular!)y a mi no me quedan leuros para gastarme 1000 y muchos en un equipo de 1200, y mucho menos para el rendimiento que le voy a sacar.
mira, me has dado una idea, esta tarde pondré el ICQ7 con la X-5000 a monitorizar, a ver si oigo algo... (que lo dudo, a no ser que sea un rebote extraño...)
(si es que consigo encontrar por el cajón transiciones de N a SMA, claro! )
73,
Jose.
No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!
EA4EOZ escribió:
P. Nadie ha notado las excepcionales condiciones de rain scatter que ha habido estos dias con los chaparrones que han caido?
Si, normalmente recibo el repe al nivel del QRM con S1 o menos, pero los de los dias de chaparrones, lo recibía con S5 y una relacción S/N estupenda.
EA4EOZ escribió:
Escribió:...Cualquier antena optimizada para 1296 funcionará como el "culo" en 1270 MHz, sobre todo si tiene más de una decena de elementos...
Hmmmm. No creo que la diferencia de frecuencia de la antena sea tan grave como los 20 dB por el cambio de polarización. Esto sí lo veo importante.
Es que el problema es ese: pocos tenemos instalaciones para QSO local en FM en 1200. Yo tenía previsto montar una tribanda vertical, pero aún no he tenido tiempo.
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
¿No sería preferible para el repe polarización horizontal y pasarlo a desplazamiento 6 Mhz.?
GUILLERMO - Cantabria VUSHF
Excelente iniciativa, que al final de eso se trata, de iniciativas, que si luego se puede mejorar la ubicacion, la potencia, la antena... todo se puede mejorar, pero el repe ahi está. Felicitaciones.
Una buena antena para este tipo de operaciones son las colineales fabricadas con trozos de coaxial ( de 75 ohm vale, RG 11, pero si se consigue el de 100 ohms es mejor) y ya te ahorras los 29 Db de perdidas por el cruce de polarizacion.
Por aqui, en Sevilla, estamos preparando unas cuantas, ya que en FM estamos todos en polarizacion vertical, el rendimiento es realmente bueno, y el costo es el de 2 o 3 m de cable coaxial, una caña de pescar o en su defecto un tubo de PVC de esos que se usan para las instalaciones electricas, un tubo de 20 cm de laton y un conector tipo N hembra, costo total.... no creo que llegue a los 20 € y una tarde echada fabricandola.
Saludos cordiales. Maximo. EA7FGJ.
Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.
EA1FBF yo creo que no. Mejor en vertical. Es un repe que ha de llegar a todas partes, incluso a móviles (!). Para conseguir en horizontal omnidireccional los 11 dBi que tiene de antena actualmente en vertical, haría falta una antenón importante. Además, es recomendación de la IARU, que los repes vayan en vertical.
En cuanto a las frecuencias, más de lo mismo. Los Planes de Banda establecen unos segmentos para cada cosa. Vale que no son OBLIGATORIOS, pero...
EA7FGJ Max, que tomen nota de la antena que has descrito!!!! Es una maravilla. Muy eficaz. Más económica, imposible.
Aquí, una página que la describe: Antena Colineal
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
Y si que lo es, Luis, realmente, pero estas antenas son mas viejas que andar a pie.... se usaron siempre para repetidores, desde los años 60's.
No hay que saber nada de electronica, simplemente, mis recomendaciones son tener una buena pinza de corte, para realizar un corte bien limpio, un
soldador de 50 o 60 W es suficiente para estañar la malla y luego una cortadora de esas de tubos de cobre que usan los fontaneros, de 3 € que venden en
el Makro...
y otra cosa muy importante, y creo que la mas, respetar las medidas al milimetro (mejor moverse con un calibre) y cuando tienes los trozos cortados y
estañados, lo demas es coser y cantar.....
Y lo de siempre, la primera, no saldra todo lo fina que pensabamos, pero con la segunda arrimaremos mas el bochin....
Ya te digo, con todos los elementos, en una tarde la tienes funcionando y tienen una ganancia bestial.
Por aqui, Antonio, EA7BMA, un maestro en estas cosas, se hizo una de 1.2 m y ahora tiene una de 3 m de largo.... siempre para la banda de 1200.
Animo, que esto cuesta muy poco y realmente al comprobar el rendimiento uno se queda muy satisfecho con la relacion AHORRO/RENDIMIENTO, que no todo lo
comprado es mejor y ademas una cosa muy interesante, si se usa coaxial del tipo RG 11, la potencia que soportara es muy alta....
Solo hay que agregar que este diseño vale tambien para 144 y 430.... quizas estas sean las bandas para realizar las primeras y luego entrar al trapo con
una de 1200, con mas experiencia y practica... aunque a decir verdad, si uno se equivoca con las medidas, a lo sumo tirara un par de metros de RG 11, ni
mas ricos ni mas pobres despues de esto...
Saludos cordiales. Maximo. EA7FGJ.
Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.
Sigue en marcha el repe?
O se me ha caído la antena? Esta tarde no lo oigo...
EDICION:
Vdes. perdonen. No se me cayó la antena; simplemente se ha desapuntado. Ya lo oigo.
Subo a ver qué me ha pasado.
:blush: :blush: :blush:
73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P
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