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EA4ADJ
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#27135  - 28 febrero, 2014 15:03 

Hola, sabeis si este rele valdria para hacer el by-pass a un previo en 144 usando unos 500w, es que no encuentro info.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA1DDO
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#246757  - 28 febrero, 2014 20:21 

Hola,

Bueno, no conozco la marca pero por frecuencia no hay problema. Y por potencia... a saber, pero tiene conectores N por lo que debe soportar mínimo 100w, por la referencia H100.

Ese modelo es de los que les llaman "transfer" que podríamos traducir por conmutador. Es ideal para los previos pues con uno de los circuitos corta y con el otro mete una carga.

Puedes escribirles y preguntarles;

http://www.hgtel.co.kr/english/htm/contact01.htm

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4CYQ
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#246758  - 28 febrero, 2014 21:58 

Mientras no tengas la cifra de aislamiento entre puertos, yo no lo utilizaría.

Otra cosa sería poder medirlo, con dos medidores de potencia podrías medir la potencia aplicada en un puerto y la que se induce en el que debiera estar aislado. Con la relación de potencias se puede calcular el aislamiento.

Juan Antonio

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EA1DDO
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#246770  - 1 marzo, 2014 08:15 

Hola,

Escribió:
Mientras no tengas la cifra de aislamiento entre puertos, yo no lo utilizaría

Juan Antonio, ese es un relé tipo transfer. Tiene dobles circuitos, son como dos relés en uno, por lo que en uno corta al previo la entrada y con el otro circuito le pone una carga.
Tengo entendido que este tipo de relé es el que mayor aislamiento y seguridad ofrece.

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EA4CYQ
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#246818  - 1 marzo, 2014 11:23 

Hola Máximo, tengo un relé transfer instalado en el ampli de 1200, tengo claro como funcionan, pero no tienen por que tener mejores números en el aislamiento. Para conseguir mejor número, como el CZX3500 la apertura se hace en dos puntos, como dos contactos en serie.

Pero los transfer, aunque tienen dos contactos uno se aplica a la entrada del previo y otro a la salida, pero no existen dos contactos en serie a la entrada o dos contactos en serie a la salida.

Efectivamente se usan en Amplis y LNAs por que en lugar de dos relés haces todo el trabajo con uno, pero el aislamiento nada tiene que ver.

Pedro si el previo que vas a poner ya tiene relés de conmutación, al aislamiento de ellos se suma el de este relé, y seguro que te soporta los 500W sin problemas. Pero para ponerlo a pelo hay que tenerlo claro.

Juan Antonio

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EA4ADJ
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#246759  - 1 marzo, 2014 12:07 

Gracias a los dos. hare por enterarme en el enlace que pones Maximo.
Como poder medirlo, creo que podria ya que dispondo de un tester de radio Marconi instruments, que entre otras cosas puede medir potencia con precision y desde niveles muy bajos hasta 1 GHz, asi que creo podria empezar aplicandole los 25w que entrega la FT736R ya que el tester puede medir 30w como maximo cargandolo con un dumy de 50 Ohm y medir en los puertos adyacentes y asi ver cuanto se "fuga".
No se si es un buen metodo, pero es el unico que se me ocurre con mis medios.
Es que tela el precio que tienen los reles.
73.

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EA1DDO
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#246822  - 2 marzo, 2014 10:16 

Hola,

Escribió:
Pero los transfer, aunque tienen dos contactos uno se aplica a la entrada del previo y otro a la salida, pero no existen dos contactos en serie a la entrada o dos contactos en serie a la salida.

Entiendo que no tiene nada que ver, pero el aislamiento lo entiendo importante cuando en la salida que no está conectada hay un nivel alto de RF, por ejemplo un relé coaxial normal, de una entrada y dos salidas, si en la salida abierta hay un previo y el aislamiento es bajo, habrá un nivel de RF que puede ser dañino para el previo.
Pero en el caso de los relés transfer, con dos entradas y dos salidas, cuando el primer circuito se abre, el segundo pone una carga de 50 OHm a masa. Entonces ¿Que nivel de RF puede haber en un circuito con una carga a masa?
¿Entiendes lo que quiero decir?

Por esa razón entiendo que el aislamiento es importante cuando se usa un solo relé, sin cargas ni nada, pero en el caso de usar dos relés, o uno tipo transfer... no veo el aislamiento tan importante.

¿Es así o se me escapa algo?

Muchas gracias

73, Máximo - EA1DDO

PD. A todo esto, yo no sabía eso de conectar una boca a la entrada del previo y otra a la salida. Entiendo que un relé transfer iría a la entrada y otro a la salida. Dos relés transfer, para con un circuito abrir o cerra el previo y con el otro cargarlo a masa.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
Mensajes: 7815
#246911  - 2 marzo, 2014 10:33 

Juan Antonio, perdona, ahora veo donde está el malentendido.
Tu hablas de usar un solo relé transfer para hacer todo el trabajo, mientras que yo estaba pensando en usar dos.
Si usas uno solo, claro, es aislamiento es fundamental.
Si usas dos, el aislamiento no es importante. Sale más caro, pero es mucho más seguro.

Todo aclarado.

Ejemplo de amplificador con un solo relé transfer, de W6PQL;

2-module-block.gif

60w-amp-004.jpg

En cambio, Bert PE1RKI NO recomienda usar un solo relé con sus etapas de potencia por riesgo de estropear todo;

PE1RKI

Escribió:
Please dont use transfer relays for my amplifiers. Allthough all ssb amplifiers have bias input that also turns off gain, i dont thrust this to work well.
The relays themselfs are perfect perhaps but because transfer relays connect input to the output of the amplifier, selfdestruction of the amplifier can happen.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4CYQ
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#246912  - 3 marzo, 2014 08:27 

Ok Máximo, todo correcto.

En cuanto a utilizar un transfer con un amplificador, en mi opinión, se puede hacer siempre que utilices un secuenciador, lo que no se debe es dar en el mismo instante un positivo al relé tranfer y al amplificador, ahí puede haber un transitorio que podría danar el ampli.

Yo tengo un paso del secuenciador a cerrar el transfer, el siguiente a alimentar el ampli y el tercero al PTT. Así no veo que haya problema.

Juan Antonio

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