Previo de PA3BIY

Ramón los últimos reles americanos que compré se muriron porque el empujador del contacto era de nylon y se fundió.
Con el refrigerador+ventilador ahora aguantan rele y conectores perfectamente y ya se pueden tocar con la mano. ;_))

Ya sabes que si te animas con los reles ya tienes tu primer cliente.
Salut
Quim

Hola Quim,

Lo del nylon,no aguanta nada ,se me fundio una tuerca nylon con 400W en 2m,hay que poner teflon ,pero mecanicamente es muy blando,pues ya veremos.

73

Buenas, siempre he tenido curiosidad por saber como es un rele coaxial por dentro.
Respecto a lo del previo, pues me estoy asustando, por que por aqui no se de nadie con medios para comprobar si van bien y no autooscilan. sinceramente ese diseño de PCB, nunca termino de gustarme para RF.
73.

Hola,

Escribió:

como el LNA Tech. de la foto

Quim, el de la foto no es LNA Tech, es precisamente ese que nombras con el MGF-1801 de fabricación casera;

http://pa5mscavitypreamp.blogspot.com/2009/11/building-cavity-pre-amp-for-2m.html

Lo de las cavidades, pues no se, tenía entendido que eran los mejores pero puede que ahora con esos filtros helicoidales y similares lo hayan superado.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo, hasta en la pintura se parece al que fabricaban los de la LNA Technology, creo recordar con un atf-34143 o similar. :laugh:

El previo con el MGF-1801 fué uno de mis favoritos unos cuantos años atrás, coincide con mi idea de que un buen previo debe ser capaz de soportar todas las sobrecargas de señal que le puedan llegar, fuera y dentro de la banda para el que se diseñe y el MGF-1801 cumplía con ello a la perfección.

La otra idea que siempre tengo en mente,cuando diseño mis propios preamplificadores, es que al previo le debe llegar la señal con el minimo de atenuación posible.
Supongo que en teoría es una ventaja para obtener una buena figura de ruido pero tiene el inconveniente del poco rechazo de señales fuera banda si no se es especialmente cuidadoso con el diseño de la adaptación de impedancias y un alto factor de calidad Q a la entrada del transistor.

Para VHF entiendo que es absurdo priorizar la figura de ruido al rechazo de las señales fuera de banda (FM comercial especialmente).
Y como siempre digo UHF para arriba ya es otra guerra.

El uso de cavidad coaxial o de stub para VHF representa una buena opción si tenemos problemas con las FM's cercanas, pero tienen el inconveniente que resuenan también en otras frecuencias mas elevadas que la fundamental de su diseño, caso del previo que mentaba de la LNA Tech. El utilizar transistores diseñados especialmente para las bandas de telefonia móvil y microondas no hace mas que agravar el problema.

De momento todos los previos que he montado, aparte de algunos truquillos constructivos, cumplen con estos requisitos:
-Buscar un transistor de Z=50 ohms para un diseño que sea incondicionalmente estable a la frecuencia de uso deseada, de acuerdo con la descripción del fabricante.
-Priorizar el IP3, utilizando transistores de alto IP3, a ser posible >40dB.
-Optimizar el Q de entrada para reducir la banda de paso.
-Reducir la ganancia excesiva, mediante realimentación del transistor o atenuando la señal de salida, el primer metodo ayuda a optimizar el IP3, el segundo (atenuador resistivo)es mas sencillo. De esta manera no ayudaremos a volver loco el receptor.

Creo que cumpliendo estos requisitos no hay que romperse mucho la cabeza para obtener unos estupendos resultados sin filtros adicionales, el transistor será capaz de soportar lo que le echen generando el mínimo ruido posible.

Muy interesante, me interesa mucho el tema.
Como dije, tengo dos previos a punto de caramelo, y me gustaria tenerlos en forma para la proxima temporada, y si no van lo bien que debieran no me importaria hacer otros dos (uno para 144 y otro para 432, usando otro diseño.
73.

Hola,

Escribió:

-Priorizar el IP3, utilizando transistores de alto IP3, a ser posible >40dB.
-Optimizar el Q de entrada para reducir la banda de paso.
-Reducir la ganancia excesiva, mediante realimentación del transistor o atenuando la señal de salida, el primer método ayuda a optimizar el IP3, el segundo (atenuador resistivo)es mas sencillo. De esta manera no ayudaremos a volver loco el receptor.

Lo que pasa es que entiendo que eso sería con la mente aquí en Europa, una estación típica de 144 MHz, terrestre sobre todo.

Pero.. ¿Que pasa si nos vamos a una estación 144 MHz para hacer Luna y situada en una isla donde no hay FM ni móviles ni nada en kilómetros a la redonda?

Supongo que las prioridades (de diseño) cambian, ¿O no?

73, Máximo - EA1DDO

Max, supongo que nos podemos olvidar de todos los parametros en cuanto a selectividad, intermodulación, etc podremos utilizar cualquier transistor que no sea muy ruidoso.

Pero como imagino por donde vas, 👿 :laugh: :laugh:

Por aislada que ande la estación en la Tierra, siempre tendremos el limite impuesto por el ruido cósmico.
Por muy sensible que sea la estación, su sensibilidad quedará siempre limitada por el ruido cósmico captado cuando apuntamos al cielo que envuelve la Luna.

¿para que sirve, en 144 por supuesto, un previo de 0,25dB (17ºK) cuando la temperatura de ruido cosmica puede estar entre 150ºK y 4000ºK según la posición de la Luna.?

Para mi siempre ha sido un misterio sin aclarar, (que espero poder entender algún dia ) ), mientras, prefiero tener un "previo a la europea"

Saludos
Quim, EA3AXV

Hola,

Bueno, yo lo decía por que en la actualidad están más "de moda" los previos al "estilo centro Europa" o también llamados "Contest preamp";

Donde prima el tema del IP3, cosa normal ya que es necesario en ese tipo de ambiente y situación.

Pero claro, esa situación no es la misma que una estación en un lugar (radio-eléctricamente hablando) tranquilo y que haga por ejemplo Luna.
En esos casos el IP3 y similares pues como que le da igual.

Independientemente de que la cifra de ruido se pueda aprovechar o no, previos como los WA2ODO serían los opuestos a los previos anteriores, ya que el IP3 es bastante menos y lo que prima es la cifra de ruido.

Bueno, solo era por comentar algo sobre el tema de los tipos de previos.

Gracias Quim por tus comentarios.

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

Hola,

Bueno, yo lo decía por que en la actualidad están más "de moda" los previos al "estilo centro Europa" o también llamados "Contest preamp";

Donde prima el tema del IP3, cosa normal ya que es necesario en ese tipo de ambiente y situación.

Pero claro, esa situación no es la misma que una estación en un lugar (radio-eléctricamente hablando) tranquilo y que haga por ejemplo Luna.
En esos casos el IP3 y similares pues como que le da igual.

Independientemente de que la cifra de ruido se pueda aprovechar o no, previos como los WA2ODO serían los opuestos a los previos anteriores, ya que el IP3 es bastante menos y lo que prima es la cifra de ruido.

Bueno, solo era por comentar algo sobre el tema de los tipos de previos.

Gracias Quim por tus comentarios.

73, Máximo - EA1DDO

El previo yanki será "top technology", pero me da que el relé y sus conexiones no lo parecen tanto.

Si añadimos las perdidas antes de que llega la señal al previo, puede la figura de ruido del maravilloso previo.... puafffff.......... :laugh: :laugh: :laugh:

Suerte que la mayoria de receptores habituales son como "una patata transistorizada" y hasta un previo como el de la foto puede hacer maravillas en la Rx del equipo.

Máximo, no me imagino que pasaría, con semejante montaje, si en lugar de ser para VHF, el previo fuera de UHF "parriba".
:whistle:

Saludos
Quim, EA3AXV

Hola,

De verdad,muy sorprendido de estos reles montados para VHF,ni para la HF sirven,pero hay marcas que montan peores,entrada y salida HF con el mismo rele.
Lastima si el previo es un WA2ODO.
73

Pues si, yo tengo un lineal TONO al que le he cambiado el transistor del previo ya tres veces, y me da que es problema de aislamiento de los reles, que son malillos, vamos de los corrientes para CC.
Lo de la "patata transistorizada" es muy bueno HI HI HI :laugh: . Quim.
73.

Hola,

No, esa foto no es el previo tal como lo venden, es solo un montaje de alguien que lo ha hecho así.
Yo solo busqué en internet una foto y salió esa.
No me había fijado en relés ni nada.

Lo que venden es el previo solo, sin relés ni nada.

Tampoco se si ese previo es tan bueno como dicen, solo lo pongo de ejemplo por ser el que actualmente presenta menor cifra de ruido con una IP3 moderada.

73, Máximo - EA1DDO