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Otra de coaxiales

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EA3TA
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#19523  - 6 abril, 2012 21:53 

Hola:

Dado que quiero añadir una antena de 432 y una de 1.200 voy a provechar para cambiar también la de 144 y mejorar la de 50 además de cambiar las líneas.

Mi duda es sobre que cable coaxial poner. Las tiradas de entre 15 y 20 mts (según la antena).

Me he hecho una comparativa de los más frecuentes de 10.3 de diámetro y salvo el RG 213, que ya lo descarto, los otros características similares.

Lo que no conozco es la flexibilidad o otras diferencias que existan que creáis que se deban tener en cuanta a la hora de decidir. Osea que agradeceré los comentarios.

Incluyo la comparativa:

Juan

73, Juan - EA3TA

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#185200  - 6 abril, 2012 22:34 

Últimamente hay que tener cuidado con el LMR-400. Se han detectado en todo el mundo copias chinas de este cable que pierden tanto o más que el RG-213 en la misma frecuencia.

El resto de los cables tampoco esta a salvo...

A si que cuanto menos sospechad de los cables a "buen precio".

Suerte!

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#185201  - 6 abril, 2012 22:52 

joer con las copias chinas, estoy hasta las narices de ellas, conectores que son tan malos que ni el estaño adhiere, transistores finales, antenas colineales, cables coaxiales.
Antes estaban las priemras marcas buenisimas y carisimas y las otras, no tan buenas pero que podian servir en muchos casos, ahora estan la buenas (si las sabes distinguir) y las malisimas.
Vaya tela, yo tambien tengo que comprar cable coaxial pra la tirada de 1296, unos 12 mts. He visto uno llamado ca400 ( http://e-wirelesslan.com/Products/600-ca-400-lmr400.aspx), copia del LMR400, pero me esta dando cosa.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA3KP
Mensajes: 4228
#185208  - 7 abril, 2012 08:02 

Hola,

La mejor respuesta es el ECOFLEX 15 ,no chino ,pero claro el precio,el WEST FLEX sale bien,lo desconosco.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#185202  - 7 abril, 2012 08:32 

Juan,

con cualquiera de esos cables vas a tener unos 2 dB y pico de pérdidas (@ 1.200) en esos 15 m de tirada.

Mi tirada es la misma, 15 m con algo parecido a un CO-22 que me daba sobre los 3 dB de pérdidas. Opté por buscar con paciencia un retal económico de 7/8". Encontré uno de RFS (no chino!!!) Con esto, tengo sólo 0,6 dB. Ese día se hizo la luz.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA3TA
Mensajes: 1088
#185214  - 7 abril, 2012 21:44 

Hola,

Gracias por los comentarios.

La verdad es que 3 dbs ya lo doy por bueno.
Durante años tuve 1.2 Ghz con RG-213 y los contactos a los que puedo aspirar desde mi QTH (estoy muy encajonado) los hacía igualmente aunque algunos muy débiles. No aspiro a nada especial pues se que es imposible aún en las mejores condiciones.

Mi intención es poner los cables de una tirada sin empalmes. Mi duda es porque creo que hay algunos que si bien tienen un radio de torsión aceptables son muy rígidos y esto es un problema para el bucle del rotor. Quizás por eso lo que más me interesaría saber es cuales de los que tengo en la tabla (de 10.3 de diámetro) son más flexibles.

Juan

73, Juan - EA3TA

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EC1CT
Mensajes: 84
#185266  - 8 abril, 2012 07:07 

Hola Juan,
Si el tema económico no es mucho problema y quieres un cable de calidad, yo me iría a por cualquiera de los Ecoflex (mejor el 15). Tienen muy bajas pérdidas, los conectores son muy fáciles de colocar y de muy buena calidad (carillos, no obstante) y son lo suficientemente flexibles para lo que quieres (poco más rígidos que un RG2139. Tengo 30 metros de tirada en mis antenas de Vhf y 6 metros y el rotor gira sin problemas. Saludos.
EC1CT // KD0IGJ - Fernando

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#185268  - 8 abril, 2012 08:52 

Hola,

Fernando, me alegro de verte por aquí. Y con indicativo gringo...

Juan, yo miraría de poner un cable bueno y olvidarme para siempre.
Un cable bueno es el llamado "rígido". Aunque sea "el de media" (media pulgada) es muy bueno, es más rígido que cualquier flexible, pero aún se puede maniobrar con él.
Es eterno y bajas pérdidas.

El 7/8 de Luis ya es cañería del agua...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3TA
Mensajes: 1088
#185270  - 8 abril, 2012 14:38 

Gracias de nuevo por los comentarios.

En vista de ello posiblemente ponga EcoFlex 15 para 432 y 1.200 y EcoFlex 10 para 50 y 144.

Ahora me falta decidir el tema Antenas y su distribución para eso abriré otro post.

73, Juan

73, Juan - EA3TA

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EA3BB
Mensajes: 752
#185203  - 8 abril, 2012 15:37 

Hola Juan, yo tengo las tres tiradas 144-432-1200 con Ecoflex 15 y paso el bucle del rotor directos a los previos es lo suficiente flexible y me funciona muy bien.

73 Pau EA3BB

Pau Prat Parella JN01VS
www.ea3bb.net

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EA3TA
Mensajes: 1088
#185308  - 8 abril, 2012 15:42 

Gracias Pau, por el comentario.

Bueno pues quizás también lo ponga para 144.

73, Juan

73, Juan - EA3TA

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#185204  - 8 abril, 2012 16:21 

Si es carillo pero en relacion perdidas/flexibilidad es lo mejor que conozco. Mira precios, que hay variaciones, me suena que de hasta 1.2 €/metro.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#185205  - 9 abril, 2012 09:10 
Escribió:
La verdad es que 3 dbs ya lo doy por bueno.
Durante años tuve 1.2 Ghz con RG-213 y los contactos a los que puedo aspirar desde mi QTH (estoy muy encajonado) los hacía igualmente aunque algunos muy débiles. No aspiro a nada especial pues se que es imposible aún en las mejores condiciones.

Hay que tener en cuenta que cuando tenemos 3dB de pérdidas estamos hablando del 50% de la señal !! :ohmy: Estamos sacrificando LA MITAD de lo que nos llega a la antena

Como dice Luis, bajar de eso a menos de 1dB es ver la luz (o mejor dicho, escucharla)
Mi experiencia no es mucha, pero desde el primer momento he optado en 23cm por cargarme el cable de
bajada. Así que mi cable se reduce a los 2,5m que van de la antena al transverter. El transverter esta
arriba en una caja impermeable. En cuestión de Rx escucho a todo el mundo, aunque muchos de ellos no
me reciben a mi, precisamente por utilizar tiradas de cable de bajada de mas o menos pérdidas. Con
esta configuración y sin preamplificador he podido hasta recibir EME en JT65C con una 35 elementos

El mini transverter de EA2SX es ideal para instalarlo arriba en la antena. Hasta en Tx, aunque solo
dá 1W la potencia se aplica directamente a la antena.

Pero teniendo buena recepción y utilizando modos digitales se pueden lograr cosas increíbles

Por desgracias las soluciones mas "simples" basadas en equipos que soportan módulos para 1296 tienen esa ventaja del plug&play pero nos condenan a soportar unas pérdidas insufribles en las líneas de bajada. Las gallinas que entran .... por las que van saliendo ;)

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#185376  - 9 abril, 2012 09:28 
EA5DOM escribió:
Por desgracias las soluciones mas "simples" basadas en equipos que soportan módulos para 1296 tienen esa ventaja del plug&play pero nos condenan a soportar unas pérdidas insufribles en las líneas de bajada. Las gallinas que entran .... por las que van saliendo ;)

¡Por eso se inventaron los previos a pie de antena! ;)

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#185206  - 9 abril, 2012 10:21 

Hola, pues si es la opcion ideal para los transverters, pero yo tengo el modulo abajo con lo que ello conlleva, habra que montar un previo como dice Miguel Angel.
A todo esto ¿y si monto el previo y el ampli de potencia arriba en una caja estanca?, que os parece, hecho esto monto un buen cable o los 3 dBs de perdida se los "comeran el previo y el ampli".
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA1FBF
Mensajes: 1602
#185409  - 9 abril, 2012 11:06 

Yo lo tengo así. Decidí que el mejor cable es el que no tienes que poner.

Eso sí... todo se complica un poco más, y lo bueno si es sencillo mejor.

thump_18100001296-box.jpg

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA3TA
Mensajes: 1088
#185412  - 9 abril, 2012 12:47 

El transverter es el SSB LT 23S que está dando unos 8 W pero no lo quiero poner arriba por que prefiero tenerlo para llevármelo cuando vaya en portable (ya no estoy para subir y bajar de la torreta).

Juan

73, Juan - EA3TA

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#185426  - 9 abril, 2012 17:47 

Juan... entonces hay que ir a lo práctico:
- Ecoflex 15

Sin duda el mejor cable, por sus bajas perdidas y por su enorme flexibilidad (se tira igual que un RG-213).

No os obsesionéis con los decibelios... el mejor cable es el que está puesto y funcionando, lo demás es todo ilusión... y un db. solo es un db...

Otra cuestión sería valorar si merece la pena poner algo mejor que un RG-213... pues un previo soluciona el RX y cualquier ampli (un híbrido de 30 W. sale por 100 euros) nos daría muchísimos más db... de ganancia.

Yo me he planteado usar RG-58 para 1200...

73's

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#185463  - 9 abril, 2012 18:27 
EA1FBF escribió:
Yo me he planteado usar RG-58 para 1200...

Bueno, tampoco hay que pasarse :laugh:

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#185473  - 10 abril, 2012 22:17 

No, no creas que exagero... realmente es para pensárselo:

¿Cuanto cuesta una tramada de ecoflex 15 de 20 mtrs...?

Puessss... si mis cuentas no fallan, con dos conectores nos vamos a los 150 euros.

Con esos 150 euros tendremos perdidas en TX y en RX.... tanto como -2,2 db. (como poner dos antenas enfasadas, que costaría muchos euros más..)

- Con 280 euros tenemos esto otro (mirar el ampli/LNA):

http://www.123miweb.es/transverters/84298698

Con ello, usando el mismo cable... tendremos 30 W. y ninguna perdida en RX... es decir; no solo ganamos un mísero Decibelio... podemos estar en cuatro en RX y unos 8 db. en TX. ¡Eso sí que se nota!.

Si el ampli está diseñado para 0,5 W. de entrada... y tenemos un TRV que dá 8 W. de salida... entonces lo mejor sería usar UN RG-58 de unos 20 mtrs. que nos dará unos 12 db. de perdidas... y por tanto lo ideal... además en Rx el LNA tiene ganancia sobrada, tal vez demasiada para atacar un TRV que ya tiene ganancia propia (no un equipo normal).

En el caso concreto que nos ocupa el RG-213 es un buen cable para llevar alimentación DC y podríamos elegir un ampli de 2 W. de entrada (5/6 db. de perdidas... por tanto 8 W. máximo de salida del TRV vá bien... aunque podríamos usar menos pwr. 0.5W in -> 2 W. TRV)

En fin... mejor no cambiar el cable y poner un ampli TX/RX a pie de antena.¡Eso sí que se nota! (y ahora los hay Plug&Play con conmutación, alimentación por coaxial, etc...una cosa muy útil).

thump_1811805amilna.jpg

73's

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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