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No entiendo bien o...

EA7MG
Mensajes: 98
#13473  - 31 enero, 2011 14:02 

Hola..!! Pues eso...Estoy intentando enterarme de alguna forma de como calcular una antena de UHF..pero..! de G0KSC ..Justin. Mi intención es hacer una antena de UHF de las "suyas" y no encuentro las medidas o bien la traducción del Google no es como yo desearía (cosa normal). Resumiendo: me gusta la teoría de sus antenas, pero no me atrevo a comenzar la "faena"..mientras no esté seguro de lo estoy haciendo, así que necesito las medidas de esa antena de UHF con el dipolo de cuadro. He comprado hasta un doblador de tubos "Rotemberger"..para ello, comprendo que he comenzado la "faena" al revés.

Gracias de antemano por vuestras ayuda y consejos.

SALUDOS CORDIALES..!!

Eduardo - EA7MG -
email: ea7mgeduardo@gmail.com
SEVILLA .-

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#135463  - 31 enero, 2011 15:31 

Hola,

Pero ¿Que es exactamente lo que no entiendes?

Mirando las Yagis LFA para 432 MHz, en cada modelo viene abajo las medidas. Lo que veo es que son en milimetros pero para tubos en pulgadas, pero están todas.
La primera columna es el nombre del elemento.
Segunda columna espaciado desde la punta del boom al elemento.
Tercera columna longitud de medio elemento.
Cuarta columna explicación de que material se usa para ese elemento.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#135501  - 31 enero, 2011 16:13 

Lo que te dice maximo es correcto, lo tienes justo delante de ti , lo que no estiendo es porque quieres usar un tipo LFA ,o bueno que tipo de radio quieres hacer ? ,pues los modelos "Loop Feed Array" tiene la ventaja de tener un ancho de banda enorme como es la banda de 432 pero tambien es verdad que si quieres hacer DX lo mejor es usar una antena que tenga unos 12ohms aprox,todo lo que ganas en ancho de banda lo pierdes en ganancia, es verdad que la banda de UHF es muy ancha si bien no entiendo del todo por ejemplo como el señor ingles esta vendiendo antenas LFA para 50mhz donde la actividad se contra entre 50,080 y 50150 . Creo que algun que otro fabricante de España tambien lo hace...el usuario final estará encantado de no ver nada de SWR pero si ves las simulaciones de un modelo de 50Ohms y de 12,5Ohms hay para tirarse de los pelos!

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#135506  - 31 enero, 2011 17:25 

Hola,

Biel tiene razón. Yo ya me dí cuenta del tema hace un tiempo.
Para algunas bandas con gran ancho como en HF (10m, 40m, etc) está bien poder usar la banda de extremo a extremo, por eso inventaron las OWA.
En 2m, pues si uno hace desde Dx hasta satelites, también le viene bien una antena con gran ancho.
Si solo se dedica a Dx, por ejemplo, pues no necesita ese ancho.

Yo no hago satélites en 432 MHz, supongo que si uno hace Dx, FM y satélites en esa banda, necesitará gran ancho.
Si solo es para Dx, no lo necesita.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC7ZK
Mensajes: 1351
#135464  - 31 enero, 2011 18:55 
EA7MG escribió:
Hola..!! Pues eso...Estoy intentando enterarme de alguna forma de como calcular una antena de UHF..pero..! de G0KSC ..Justin. Mi intención es hacer una antena de UHF de las "suyas" y no encuentro las medidas o bien la traducción del Google no es como yo desearía (cosa normal). Resumiendo: me gusta la teoría de sus antenas, pero no me atrevo a comenzar la "faena"..mientras no esté seguro de lo estoy haciendo, así que necesito las medidas de esa antena de UHF con el dipolo de cuadro. He comprado hasta un doblador de tubos "Rotemberger"..para ello, comprendo que he comenzado la "faena" al revés.

Gracias de antemano por vuestras ayuda y consejos.

SALUDOS CORDIALES..!!

Eduardo - EA7MG -
email: ea7mgeduardo@gmail.com
SEVILLA .-

Eduardo me alegro muchísimo de leerte y sobre todo ver que sigues con muchas ganas de cacharreo...

Si necesitas algo ya sabes por donde andamos.

73s

Tony / EC7zK
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Carmona (Sevilla)

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EA7MG
Mensajes: 98
#135465  - 31 enero, 2011 19:24 

Muchas gracias a TODOS los que me han contestado...Máximo, Biel y José Antonio...paisano de Carmona.

Lo que quiero hacer..Máximo es, una antena con mas ganancia que la que uso actualmente para Satélites,os envío una fotillo con la que tengo actualmente "colgado" en el balcón de mi casa, pues aunque parezca raro..llevo mas de 100 contactos en esa situación tan rara..., aunque no salgo de los Satélites de órbitas bajas.

Como esta CJU (de cuadro), me ha ido también.., pues por eso me fijé en G0KSC. Hombre..!!, si me podéis aconsejar en algo mejor para un "sitio tan especial",os lo agradecería, aunque creo que es mucho pedir,esa clase de milagros.

José Antonio- EC7DND: gracias por tu ofrecimiento y buenos deseos, estoy muchisimo mejor...lo mio según los expertos ha sido un milagro y de los grandes,y..ya ves..de momento haciendo lo que se puede por radio.
Máximo y Biel, Gracias también a vosotros,leyendo vuestros mensajes he aprendido mucho, por ejemplo: el asunto de ancho de banda y la ganancia, no obstante os rogaría que si hay alguna posibilidad de mejorar lo que pretendo, agradecería envío de esquema o sitio donde ver algo mejor.. adaptándonos a lo que en realidad el espacio disponible.

SALUDOS CORDIALES..!!

EA7MG - Eduardo R. Gurruchaga
email:ea7mgeduardo@gmail.com

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#135540  - 31 enero, 2011 21:51 

Tienes antenas de buenas prestaciones en:

http://www.mydarc.de/dk7zb/start1.htm

Si no tienes mucho tiempo y no quieres complicarte Toni CT1FFU te fabrica lo que tu quieras , incluso le puedes pedir si la quieres de 28ohm,50ohm y te la hace segun tus necesidades,tambien te manda el archivo EZ para poder ver en el EZNEC tu mismo como funcionaria la antena.

Ademas por 90 euros tienes una antena de 10 elementos y 3kg de peso.El enlace es:

http://www.ct1ffu.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=145:432&catid=38:artigos&Itemid=28

Ambos links usan la misma base , lo mismo que usa steppir , es decir partir de un dipolo de baja impedancia y no de 50 Ohms.Siempre tendras un rendimiento mucho mayor,ya sabes que en estas bandas los DB son muy preciados y los pequeños detalles son los importantes.
Saludos

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EA3AXV
Mensajes: 208
#135541  - 31 enero, 2011 22:08 

Eduardo, sin querer entrar en polemicas, te recomiendo sin duda alguna una LFA y mas para 70cms.
Yo llevo montadas 3 LFa's, 2 para 144 y la otra para 432. El montaje es sumamente sencillo, admiten mayores tolerancias de medida y de propina no necesitan adaptación. Esto último muy interesante para 432 donde el coaxial va conectado directo, sin ningún tipo de adaptador de impedancias con sus correspondientes perdidas.

Saludos
Quim, EA3AXV

http://www.g0ksc.co.uk/16el-144mhz-ln-lfa-eu.html

http://www.g0ksc.co.uk/17el-144mhz-ln-lfa-eu.html

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EA6BB
Mensajes: 182
#135583  - 1 febrero, 2011 08:38 

Hola a todos.
Eduardo,soy de la misma opinión que Quim.
Por muchos programas que existan , si no se "tasta" en el aire una antena,en mi opinión , no
se puede desacreditar la misma.Como bien dice Quim ,son de facil realización ,montaje y ajuste.
En mi caso la de 50Mhz ,SI que tiene menos ganancia que una yagi con los mismos elementos,pero tiene más frente/espalda que muchas y encima,que es lo que yo buscaba,es muy superior en cuanto a que no es ,para nada , captadora de ruidos....cosa muy importante en ambientes urbanos.
Si te la montas ,seguro que disfrutarás con ella.
Sin entrar en polémicas.....Eduardo,no todos somos DX-mans.......pero hacemos muchas cosas en radio ,con antenas que según algunos (su diseño )NO SIRVE ó es para tirarse de los pelos.
Un saludo y buena radio a todos
Pedro EA6BB

Pedro EA6BB

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EA7MG
Mensajes: 98
#135466  - 2 febrero, 2011 09:26 

Muy agradecido a Todos los que me han ayudado a comprender mejor este "tema".

La verdad que me gusta bastante estos tres "Monstruos"...G0KSC,DK7ZB y K7MEM,..Martin.
pero..! en realidad no pretendo grandes instalaciones por el momento, solo una antena cruzada, a ser posible "folder-dipole" de no muchos elementos para UHF y para uso también en Satélites.

Reitero mi agradecimiento y si tenéis alguna idea mas..,será bienvenida.

SALUDOS..!!

- EA7MG -Eduardo -
email: ea7mgeduardo@gmail.com
SEVILLA -

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#135617  - 2 febrero, 2011 09:27 

Buenos dias, Pedro perdoname si en algun momento he desacreditado algo pues esta no era mi intencion, cada una de las antenas tiene sus propias particularidades,los programas informaticos sirven pues las antenas que todos compramos o contruimos se basan en ellos,ayer vi tu web y pude comprobar que has cambiado la antena y entiendo que quizas con mis comentarios uno puede pensar que estoy desacreditando lo que otro a elegido , por desgracia hay una cosa que no nos da el programa informatico y es el ruido que tiene cada una de las antenas, es de todos muy conocido que las antenas basadas en un loop tienden a tener menos ruido que las otras,interesante tambien el Front to Back que dice el anunciante,no he podido verlo con el programa por falta de tiempo , pero es muy alto para tener unos 7 metros de boom... tiene casi 30db de front to back y la mia tiene casi 10 metros y esta sobre los 25db.

Eso puede ser muy bueno si tienes ruidos en determinadas direcciones,pero para verlo mejor se tendria que estudiar el front to side que este dato nunca lo dan los fabricantes y ver exactamente a 90 grados que es lo que corta la antena.Si quieres un dia podemos hacer una prueba pues hacia tu direccion tengo ninguna montaña y no hay posibilidad de rebotes para ver que tal se comporta.Espero que la puedas disfrutar por mucho tiempo.

La opcion final es siempre del comprador pues cada caso es particular,esta claro que son antenas distintas y que en segun que casos pueden ser mejores unas que otras , el año pasado escuche a una estacion de Brasil llamando y le empece a llamar ,al final no pude acabar el comunicado,tras esto el brasileño me envio un mp3 y el si me recibia correctamente,cual fue el problema?...Simple cuando giro hacia america de sur tengo señal 2 de ruido y la señal era inferior al ruido que tenia , la pregunta es si con un sistema OWA hubiera sido posible hacer el contacto y si el QRM hubiera sido inferior es decir la relacion Señal/Ruido.

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EA6BB
Mensajes: 182
#135878  - 2 febrero, 2011 10:49 

Hola a todos.
Biel,tranquilo , en ningún momento me sentí "Herido en la moral " :P por tus comentarios sobre la antena ( una de ellas ) que yo he montado.Solamente es que no solo se tiene que basar uno en la opinión de un programa informatico para saber que antena pones ó dejas de poner.....Se buscan ( al menos en mi caso ) otras cosas ,como el frente /espalda y sobre todo la poca captación de ruidos urbanos....Todas las antenas con el dipolo cerrado ( loop )por norma general son menos "ruidosas" y yo me decidí por ella pues en según que dirección ( repetidor de telefonía movil a 500m de mi casa ) me genera un ruido infernal....ahora ha bajado de S7 a S1/2...creo que saldré ganando:) .De todos modos aún es pronto para cantar victoria...en el verano el ruido sube y ya veremos que pasa.
Sobre el front/back de la antena...NI YO ME LO CREO.....pero bueno habrá que ir probando...grs por tú ofrecimiento para las pruebas , ya están echas ,pero no son muy fiables pues con distancias de 30 ó 40 kms no se aprecia bien ( ojo ..se aprecia ,pero no lo que toca ).Cuando llege la propa del verano me daré cuenta de si es correcto ó no.
Como anecdota te comentaré que desde el 2000 que estamos por 6m he tenido , a bote pronto , como 7 antenas diferentes montadas y creo que sigo buscando la que me "llene" del todo
No me enrrollo más Biel,tranquilo que no pasa res.....salud para todos
Buena Radio
Pedro EA6BB

Pedro EA6BB

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EA7MG
Mensajes: 98
#135467  - 2 febrero, 2011 14:11 

Hola Pedro EA6BB. Hombre..ya que tienes experiencia con respecto a las antenas de Justin..G0KSC.., si quieres, puedes y por favor..me vendría muy bien unos consejos al respeto..que a continuación expongo: SOLO..antena simple de UHF para sector satelital (436-439 y [strike]folder dipole[/strike]..claro). Yo quisiera usar como mucho 3 elementos (Reflector, Dipolo,y Director). Pienso ponerlo de modo cruzado para las polarizaciones. Oye..que me ha dado la "neura" por estas antenas..me gustan..si Señor.
He comprado hasta un "doblador de tubos "Rotherberguen"de 6-8 y 12 mm."

Cordiales Saludos para todos...!!

Eduardo - EA7MG -
email: es7mgeduardo@gmail.com

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EA6BB
Mensajes: 182
#135899  - 3 febrero, 2011 09:44 

Hola Eduardo.
No creo que sea el más indicado para decirte algo sobre estas antenas en 432 , ya que solamente sé de la de 50Mhz,pero te repito mis comentarios anteriores.....Como bien dice Quim ( quizás él si te pueda dar mejores consejos que yo )Son fáciles de montar,no es critico su ajuste y el resultado es muy bueno.Por otra parte sobre el número de elm.....eso es a gusto ó disponibilidad tuya , pero si la actual tiene 2 elem y pones una de tres elem...la diferencias será notable.De todas maneras en la páguina de Justin G0KSC verás muchas y muy variadas maneras de hacerlas...con "foticas" incluidas ,cosa que va muy bien.
Eduardo ,para mí ,hagas lo que hagas y pongas lo que pongas a quien le tiene que satisfacer el resultado es solamente a tí.
Saludos y Buena Radio a todos
Pedro EA6BB

Pedro EA6BB

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