necesito medidas para un elemento cuadrado para 50

Hola amigo, la formula es la sigiente: 306 dividido por la frecuencia de trabajo; lo que te da lo divides por cuatro y te da la medida de cada lado del cuadro. El adaptador de impedancias lo haces con cable de 75 (rg59). la formula es 75 dividido por la frecuencia y lo que te da lo multiplicas por 0.66 y ya esta funcionando. El cable mide 6.09cm total dividido por 4-152 (por lado). el cable de impedancias mide 098cm. saludos y suerte 73

Kiko,

El perímetro del cuadrado ha de ser dos longitudes de onda. Si lo calculamos para el centro de la banda, 51 MHz, salen 5,8 m, con lo que cada lado será de 1,46 m.

Ahora bien, este cuadrado dará unos 300 ohm de impedancia y simétrico. Es imperativo que uses un balun 6:1.

En cuanto a la polarización, depende de para qué la vayas a usar.

EA4BGH escribió:

El perímetro del cuadrado ha de ser dos longitudes de onda. Si lo calculamos para el centro de la banda, 51 MHz, salen 5,8 m, con lo que cada lado será de 1,46 m.

Ahora bien, este cuadrado dará unos 300 ohm de impedancia y simétrico. Es imperativo que uses un balun 6:1.

Dos longitudes de onda serian 12m ¿no?...la impedancia dependerá un poco del diseño, segun los modelados informaticos, yo he usado el diseño que puso EA4JJ adaptando con el coaxial de 75ohm y funciona muy bien.

Un cuadrado o un triangulo (cualquier loop) presentan unos 150 ohmios de impedancia de antena SIMETRICOS, por lo cual y si queremos una buena adaptacion al cable de 50 ohmios no hay mas narices que colocarle algun sistema de adaptacion, por ejemplo la socorrida linea de 1/4 de onda de 75 ohmios.
Y mejor si la arrollamos (la linea de 75) sobre un trozo de PVC a modo de choque simetrico-asimetrico.

Un ejemplo en italiano, pero creo que comprensible y con fotos:

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch12/chiave38.htm

Ah, y la antena tiene un gran ancho de banda, las medidas
no son criticas, lo mismo da hilo de 1,5 ó 2 mm.

La longitud viene a ser la misma sea cuadrado, triangulo, circulo, pentagono, exagono.. etc.

Si la vas a usar para dx póco importa la polarizacion, pero siempre tiene mayor alcance y menos ruido la horizontal, total es sólo cambiar el punto de alimentación, la antena es del mismo diseño.

P.D. De verdad antes de preguntar por el foro que no le hacies la misma pregunta a San Google???

Buenas..

El 99% de la actividad en 6m está entre 50.000 y 50.250 si incluimos la balizas, por lo que es más interesante intentar centrarla en ese segmento. Aunque como dice TT, si el diseño es de gran ancho de banda tampoco tiene mayor importancia.

Aun así veo más interesante que la antena vaya mejor en la parte baja de la banda para escuchar cosas en 48 y 49 MHz que nos indicarán que los 50 MHz serán utilizables en cualquier momento.

Paco

si lo que quiero es para conectar directamente el cable de 50 ohm sin necesidad de tener que estar haciendo inventos que no se hacer . lo cual es hacer el cuadrado y poner el cable de rg58 y punto

como lo tengo que hacer

EA4WT escribió:

Dos longitudes de onda serian 12m ¿no?......

Vaya lapsus! :blush: una long de onda. Si la hacemos de dos, radian los laterales.

EC7KW escribió:

si lo que quiero es para conectar directamente el cable de 50 ohm sin necesidad de tener que estar haciendo inventos...

Da igual lo que quieras. Si no usas un balun de algún tipo, tendrás una ROE muy alta (por la ddesadaptación de impedancias) y te radiará el cable de alimentación (por la diferencia balanceado-desbalanceado):

Escribió:

EA4WT escribió:

...adaptando con el coaxial de 75ohm ...

EA5TT escribió:

...no hay mas narices que colocarle algun sistema de adaptacion,...

EA4BGH escribió:

...Es imperativo que uses un balun 6:1...

Hola Kiko, te comento, la mía es de 4 elementos en espaciado largo, el excitado, que es el que a ti te interesa, mide por lado 1,44mts y lo tengo con alimentación directa de rg-213 sin balum ni nada ya que me da los 50 Ohm, más concretamente 49 Ohm, pero que va de vicio.

Saludos

EA8DD escribió:

...lo tengo con alimentación directa de rg-213 sin balum ni nada ya que me da los 50 Ohm, más concretamente 49 Ohm, pero que va de vicio.

Si, pero eso no es un cuadro aislado. Los elementos parásitos, reflector y directores, modifican la impedancia del elemento excitado.

Lo que no tienes resuelto es el balanceo. Si te da 49 ohm, deberías usar un BALUN 1:1.

EA4BGH escribió:

EA8DD escribió:

Lo que no tienes resuelto es el balanceo. Si te da 49 ohm, deberías usar un BALUN 1:1.

Exactamente me da 49,8 ohm por lo que no creo la necesidad de usar ningún balum

al final el invento lo voy hacer , ya tengo las medidas para el director y refector , lo cual lo colocare dentro de la misma antena que tengo dentro de la delta loop de 5 bandas y le pondre 6mt dos elemt .

gracias ah todos ya os enseñare la antena haber si este verano sale esto del carrajo ...

EA8DD escribió:

EA4BGH escribió:

EA8DD escribió:

Lo que no tienes resuelto es el balanceo. Si te da 49 ohm, deberías usar un BALUN 1:1.

Exactamente me da 49,8 ohm por lo que no creo la necesidad de usar ningún balum

Para quien lo desconozca la palabra BALUN proviene de contraer BALanced y UNbalanced.

Balanceado y desbalanceado en cristiano, o como solemos decir SIMETRICO-ASIMETRICO

Tu razonamiento es correcto SÍ... pero NO

Me explico, tanto dipolos como loop´s son antenas que presentan una alimentacion balanceada (al diferencia que una vertical de 1/4 de onda, que por naturaleza es desbalanceada, por lo que no hay problema en alimentarla con coaxial que tambien es desbalanceado)

Que los 2 (cable y antena) presenten la misma impedancia no quire decir que no se necesite un BALUN

Que te funciona si él? Seguro que sí
Que te radia la linea de bajada y recoge ruido? Seguro que sí
Que te deforma el angulo de radiacion de la antena? Seguro que sí
Que tienes mas posibilidad de producir intereferencias? TAMBIEN

Y ahora una cosa más, ya que vas a construir una señora antena, la banda es mágica, pero estirate un poco y ponle por lo menos un RG-213 con unas 5 o 6 vueltas en 10cm de diametro en el punto de alimentacion y ya tienes el balun

73, Nos oimos en la magic band

P.D. Como decía la canción "todo,todo,todo está en los libros..."

Hola, totalmente de acuerdo con Manolo, los Balunes son elementos que pasan de un sistema asimetrico a otro simetrico y viceversa, lo que no quita que ademas tengan una relacion de transformacion, el famoso 1:1, 4:1, etc.
en mi antena para 50 Mhz, casera pese a que el elemento excitado mostraba una impedancia de 50 Ohm, se hizo imperativo el uso de un sistema que eliminara las corrientes por malla, ya que incluso el IC-706MKIIG lo acusaba, aunque le di unas vueltas a coaxial, no fue suficiente (imagino que por el poco diametro de las espiras) asi que la solucion rapida fue poner unas ferritas en el coaxial, lo mas cerca que pude de elemento, y la cosa cambio.
73.