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Métodos predicción propagación en VHF y superiores

EB1IVY
Mensajes: 323
#25574  - 28 septiembre, 2013 01:40 

Hola a todos!

Con intención de abrir una discusión (en el buen sentido de la palabra) interesante e instructiva, os planteo esta cuestión:

Que métodos usuais para la predicción de propagación (Tropo y Es) en VHF superiores?

Y no me refiero a avisos de clusters y alarmas similares (aunque tb seria un buen tema para recien llegados e interesados en Dx de estas bandas) : mi curiosidad va más enfocada a métodos más artesanales, digamosle remedios de la botica de la abuela:

Cuando sospechas que una Es en 50 MHz va saltar en 144 MHz?

Analizas las broadcast de FM para detectar Es y tropos?

Buscar signos más visuales, como una inversión térmica en el horizonte?

Analizar otras bandas como la banda aérea o servicios de PMR?

No se si me hago entender...por mi parte, habitualmente busco signos de inversión térmica en el horizonte, lo que me ha permitido hacer algunos muy buenos contactos mediante Tropo incluso en pleno diciembre (tengo que buscar un viejo hilo sobre inversión térmica EA1EF muy didáctico al respecto).

Otra herramienta muy útil para mi es el APRS, pues el Radio Club Fene tiene un digi en una localización bastante buena para Tropo (y cercano relativamnte a mi QTH), y es habitual que cuando comienza haber condiciones , apesar de la "saturación" de trafico en 144.8 MHz, ver digis y estaciones francesa, irlandesas y británicas...

También suelo analizar la banda de Fm comercial, en busca de Es por ejemplo (supongo que herencia de los reportes de Guido Dl8 ???? - Que mala memoria la mia-)

Que nos contáis? Que método usáis vosotros?

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

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EA6RF
Mensajes: 1958
#234001  - 28 septiembre, 2013 01:56 

Hombre aparte de la pagina de troposferic ducting o algo asi yo suelo prestar atencion a los 50mhz si hay esporadica miro los 70 mhz , si tambien hay miro la fm comercial si escucho alguna estacion de otro pais hasta llegar a 144mhz .
Tambien miro el cluster las es proximas.
Otra cosa es la pagina de biel ea6vq miro la muf entre otras cosas .
si quieres algun signo aqui en mallorca suele coincidir , aunque no siempre con dias calurosos y humedos vamos el tipico bochorno de nuestra isla .
Espero te sirva salu2

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#234004  - 28 septiembre, 2013 06:30 

Hola Zalo y vompañia
Yo uso bastante ver las condx en APRS y dar una vuelta por las balizas
Eso en 144, otro metodo interesante es ver cono esta 10mts cuando sube mucho puede llegar a 6mts, lo de inversiones termicas a visual yo tengo mis teorias pero no dejan de ser eso, no las tengo confirmadas
Salud y DX

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA1RJ
Mensajes: 360
#234040  - 28 septiembre, 2013 08:49 

Hola,

Ademas de los métodos que habéis comentado, cuando creo que se están abriendo por ejemplo los 50 Mhz, yo suelo irme a ver si las "reversed beacons" me escuchan, me explico, voy a esta pagina:

www.reversebeacon.net/dxsd1/dxsd1.php?f=21

Y me lío a hacer unas llamadas en CW, si aparezco en los Spot de algún skimmer europeo, la cosa empieza a ponerse interesante.

Saludos

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#234049  - 30 septiembre, 2013 08:10 

Para tropo marina la recepción de las balizas AIS de los barcos en VHF es un indicador estupendo

Precisamente Gabriel, EA6VQ lo ha añadido al DXMaps como fuente indicadora de aperturas tropo. Yo ya le estoy pasando los datos de mi receptor. Se registran como spots los barcos escuchados a mas de 350Km de distancia

DX MAps AIS

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA5TT
Mensajes: 1867
#234002  - 30 septiembre, 2013 13:12 

Yo uso la página de GABRIEL. EA6VQ. DxMaps

Si te das de alta incluso te envia al movil mensajes sms con avisos de apertura de ESPORADICA. TROPO y TEP.

En tiempo real y fiable 100%, no son pronosticos, son HECHOS

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EB1RL
Mensajes: 407
#234201  - 30 septiembre, 2013 17:11 

Hola,
mis minitrucos para la Es en 144 (aparte del DXMaps, Cluster, etc) es:
- Si en 50 MHz tengo QSO's del rango de los 800 kms con señales fuertes (59+20), apunto en la dirección de los QSO's que hago.
- Si veo QSO's cortos en 50 MHz en un rango de 600-1000 kms, apunto en 144 al punto medio de los QSO's.
- Repetir horarios y QTF al día siguiente de una esporádica.

Pero sobre todo: Escuchar y dejar el equipo encendido en 144.300 en las horas muertas.

73 de Iñaki, EB1RL

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EB1IVY
Mensajes: 323
#234223  - 2 octubre, 2013 03:33 

Hola todos!

Gracias por aportar a este hilo!

Enric (EB6AOK)...cuenta, cuenta ... no te cortes en compartir tu teorías...alguno se ríe, pero nosotros tenemos comprobado en A Coruña que la manera de detectar una inversión térmica es observar el humo de la refinería o el vapor de la Central Térmica de As Pontes!

Si os dais cuenta, casi todos confiamos en un porcentaje muy alto en sistemas de alerta basados en spots de cluster ... me parece muy inteligente empezar a incluir reportes de estaciones "mas o menos desatendidas" como WSPR!

Respecto a usar como referencias sistemas PMR o mismamente AIS (que es una herramienta muy buena) recuerdo vagamente que hace unos años, cuando empece en esto, creo que Pepe EA1DKV (Q.E.P.D.) nos comentaba que el usaba como referencia de aperturas tropo en 432 MHz unas balizas en banda PMR de plataformas offshore en el norte del canal de la mancha ¿? seguro que algún colega de A Coruña se acuerda con más claridad de esto!

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

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EA1UR
Mensajes: 78
#234330  - 2 octubre, 2013 20:49 

Pues aunque sea un método basado en Cluster, el LiveMUF de G7RAU es un buen detector de esporádicas.

También es muy útil para ver hacia donde se mueve la nube.

Eso sí, no es un programa fácil de utilizar.

IN53TF

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EB1IVY
Mensajes: 323
#234374  - 4 octubre, 2013 03:17 

Hola Ricardo,

Sobre el software LiveMUF yo ratifico lo de que no es fácil de usar! Mira que me has intentado veces enseñar a usarlo y "no acabo de cogerle el truco" jejejejejeje

El link por si alguien quiere jugar con el: http://g7rau.demon.co.uk/default.aspx

Saludos!

73&DX de Zalo 9M2/EB1IVY

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EA3TA
Mensajes: 1088
#234491  - 4 octubre, 2013 07:53 

La previsión la uso fundamentalmente para tropo:

http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html

Para situación actual y previsión a muy corto plazo de esporádica mi herramienta fundamental es el gadget de escritorio que puedes descargar de la página de N0NBH y que da información de propagación instantánea y varios parámetros más.

Te indica cuando el MUF está alto y cuando hay Esporádica.

gadget.jpg

Cuando veo que hay esporádica entonces con los mapas de actividad en tiempo real de EA6VQ puedes ver donde está la “nube” y preveer las posibilidades.
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=S&Frec=144&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N

También entonces hago el seguimiento de 2mts en DX FUN cluster

73, Juan - EA3TA

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1549
#234224  - 4 octubre, 2013 10:38 
EB1RL escribió:
Hola,
mis minitrucos para la Es en 144 (aparte del DXMaps, Cluster, etc) es:
- Si en 50 MHz tengo QSO's del rango de los 800 kms con señales fuertes (59+20), apunto en la dirección de los QSO's que hago.
- Si veo QSO's cortos en 50 MHz en un rango de 600-1000 kms, apunto en 144 al punto medio de los QSO's.
- Repetir horarios y QTF al día siguiente de una esporádica.

Pero sobre todo: Escuchar y dejar el equipo encendido en 144.300 en las horas muertas.

+1 a parte de escuchar....escuchar...escuchar... y el LiveMUf....no falla

Saludos cordiales
Anibal - EA1ASC

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA5DOM
Mensajes: 1053
#234003  - 18 octubre, 2013 20:11 

EA6VQ sigue afinando la parte de AIS en el DxMaps
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=S&Frec=AIS&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N

Los colaboradores ejecutan un programa de Gabriel que analiza todas las tramas AIS de los barcos escuchados en VHF. Seleccionan solo las que corresponden a distancias de >300Km y solo generan un spot a DxMaps si la trama se recibe varias veces con consistencia. Tampoco se envía de nuevo el spot si el mismo barco es recibido en menos de 15 minutos

De esta manera en el mapa se dibuja un abanico con los barcos recibidos donde se ve claramente cual es la zona en la que está activa la tropo

Por supuesto plenamente coincidente con las predicciones de Mr Hepburn ;)
Y extrapolable a bandas mas altas

Si quereis colaborar con DxMaps para la monitorizacion AIS solo hay que instalar y ejecutar el AIS DX Aggregator http://www.dxmaps.com/aisdxaggregator_e.html

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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