Iniciarse a los SAT's.

EA3GZK escribió:

Escribió:

Hola amigos, al final voy a montar algo para trabajar sat's y si, he visto varios post que hablan de ello pero lo que yo quiero preguntar no sale.

He comprado 2 Wimo X-Quad (1 de V y otra de U), es realmente necesario comprar los latiguillos de enfase para la polarizacion circular o voy jugando con la vertical-horizontal controlando un conmutador? Es que nadie lo deja claro este detalle...

Se pueden trabajar perfectamente los SAT LEO con polarización lineal (vertical u horizontal).

Escribió:

De cable coaxial utilizare Ecoflex 10 y las tiradas seran de 25 metros provocando una perdida de 1,12 dB a 144 y 2,4 dB en 432 segun las tablas del fabricante. Con eso no me va a hacer falta previos o si?

Yo uso tiradas de entre 30 y 40m y no tengo previo, puede ayudar, pero no lo creo imprescindible.

Escribió:

En principio no voy a poner elevacion, mas palante igual la pongo, pero de momento probare asi y me gustaria que alguien me indicase cuantos grados dejo elevadas estas antenas para buscar un punto que mas o menos sea optimo....

Para mi gusto los mejores pases son los cuatro lejanos, dos hacia el este y dos hacia el oeste, para estos pases ni siquiera hace falta dotar de elev. al sistema de antenas, pues el SAT pasa con muy pocos grados sobre el horizonte y los dos pases justo por encima de nuestras cabezas se pueden trabajar bien en su principio y final, por eso opino que actualmente y con solo SAT LEO en orbita se puede prescindir totalmente de la elev.

Muchisimas gracias EA4WT por responder, es que pronto voy a montar y era por tener una idea de lo que necesito.
De hecho eso se lo pregunte en vertical a Juanjo 3LX y me dijo exactamente lo mismo, solo queria contrastar varias opiniones para tener los conceptos claros.
Cuando te refieres a sat leo dices satelites de orbita baja no?

Estoy bastante animado con el tema de los sat's, aunque de momento lo hare todo manual.. a ver si puedo con todo...

Saludos y 73!

EA3GZK escribió:

Escribió:

He comprado 2 Wimo X-Quad (1 de V y otra de U), es realmente necesario comprar los latiguillos de enfase para la polarizacion circular o voy jugando con la vertical-horizontal controlando un conmutador? Es que nadie lo deja claro este detalle...

Saludos a todos y buena radio!!

Hola chicos.

Tal vez no sea yo el mejor indicado para responder...ya sabes, no soy de la "ELITE"...jajajaja, pero frente a nada, algo es lo mejor...hihih.

Carlos, has comprado unas antenas que tienen la posibilidad de varias conbinaciones, Horizontal, vertical, Circular derecha, circular izquierda. Puedes hacer muchas cosas, lo que tu comentas de bajada + conmutador, lo puedes hacer, pero no se su rendimiento en los SAT porque no lo he probado, igual si ademas de SAT quieres hacer repetidores o algun contacto en concursos en SSB sea buena opcion.

Tambien podrias poner un conmutador externo remoto a pie de antena y conmutar desde abajo, pero abria que ver que tiene mas perdidas y que cuesta mas dinero.

Hay un conmutador expecifico para estas antenas en el que puedes desde una consola en tu casa poder conmutar todas las posibilidades, lo comercializa wimo. Ahora bien, todo es cuestion de pasta.

Si me preguntas que es lo que yo haria, pues es poner polarizacion circular derecha, que es segun los entendidos la mejor opcion para los SAT. Yo tengo una de estas antenas con sus latiguillos y polarizada como te he comentado (circ derh) y esto muy contento con ella, ahora bien, la puse solo pensando en los SAT. Aun asi, he llegado a hacer EME varias veces con HB9Q (Xquad+60w,record su estacion mas pequeña,:woohoo: ), y tropo, llegando a poder trabajar a EA4WT IN83-IN80 ambos en casa.

No se si te sirve de algo mi comentario, pero ahy queda. Saludos Pedro Eb2FJN

Yo tampoco me considero "elite"..... ni ganas

Me gusta trabajar los satelites en "manual" sin seguimiento de rotor ni corrector doppler,(solo me faltan manos si encima quiero hacer qso en CW, HI) uso las mismas antenas que para DX, horizontales y sin elevacion. Pienso lo mismo que Josetxu.

En cuanto a la polarizacion circular derecha ó izquierda voy a intentar explicarme a ver si lo pillas:

Imagina que ves fisicamente al satélite y viene hacia ti girando (rotando sobre sí mismo) a derechas (necesitaras polarizacion circular derecha), ¿que ocurre cuando sobrepasa tu posicion y sigue su camino?, si lo miras alejarse, lo veras girar( rotar) a izquierdas....(necesitaras conmutar a polarizacion izquierda).

Si no te abstraes lo suficiente como para visualizarlo, coge cualquier objeto y simula que es el satelite en las posiciones que te describo arriba, lo veras enseguida.

Esto es siempre para una maxima eficiencia, como te digo para los de SSB como puede ser el V0-52 se puede trabajar perfectamente con polarizacion lineal (fijate que no digo horizontal ni vertical ni inclinada...)

73 y buena radio del montón

Nos oimos en cualquier pajarillo

Muchisimas gracias Josetxu, Pedro y Manuel por responder, aunque digais que no soys de la "elite" teneis experiencia que yo no tengo, asi que yo me considero un "nada" aun.
Esta tarde he montado las Wimo y he enchufado el conector N en la vertical de la antena Wimo de 144 y he notado mejoria que con la colineal, señales de FM de repetidores buenas, despues he conectado el conector en la horizontal y esas señales han bajado cosiderablemente, he deducido que el tema de la polarizacion es importante si haces qso local y asi, pero con el satelite girando se notara un poco de QSB que sube y baja no... no se son suposiciones, es que nunca he trabajado sat's.
En EME se trabaja igual que con sat o siempre es horizontal?

A ver si monto rapido y aprendo a utilizar las manos y pronto me atrevo a salir con los sat's mas faciles. En la pagina de AMSAT hay mucha informacion aparte de los anteriores pot's vuestros que he ido leyendo del tema de los sat's.

Bueno no me hago mas extenso, se agradece mucho vuestras opiniones.

Juanjo estará contento, ha conseguido despertar en alguien el germen satelital.

Seguro que te a a guiar por muy buen camino.

Previos yo tampoco tengo, los tuve, pero vivo en zona de contaminacion radioelectrica y pierdo mas que gano.

No sé de cuantos elementos son las antenas pero yo las pondria de manera que uno de los lóbulos de -3dB me quedar paralelo al suelo, no se si me explico.

La wimo de 145 tiene un haz de apertura de 47º a -3dB
La wimo de 435 tiene un haz de apertura de 36º a -3dB

En mi opinion una elevacion de 18-20º te haria aprovechar al máximo el angulo de captura de las antenas, entendiendo que las instalaras a mas de 3 metros del suelo.

Lo de EME..eso ya son palabras mayores, aqui tambien en conveniente poder cambiar de polaridad segun he leido, pero en ese tema estoy verde.

73, Manolo

EA3GZK escribió:

Escribió:

En EME se trabaja igual que con sat o siempre es horizontal?

quote]

Hola chicos.

Carlos, sosiega...jejejej... poco a poco. En EME se trabaja tanto en vertical como en Horizontal, la mayoria de nosotros tenemos las antenas en polarizazion horizontal, en vertical son los menores, y en la actualizadad cada vez son mas los que optan por las antenas con la posibilidad de conmutar de vertical a horizontal..... e incluso hay gente con parabolas que trabajan o lo han echo en circular, y que eligen como reciben si en Horiz o Vertical y TX en circular etc etc etc....

Pero bueno centremonos en el tema SAT... y todo llegara.

Lo que has experimentado esta tarde es a lo que me referia yo, con respecto a lo del conmutador, y como has visto el cambio de polaridad mejora o empeora la cosa. Tu decidiras para que quieres usar las antenas.

Por otro lado, no te comas tanto la cabeza, ve probando y saca tus conclusiones. No se a que hora tenemos pase del VO52 esta tarde, pero intentare estar para que puedas monitorizar y sacar conclusiones.

Repito, no te agobies, muchas veces lo mas sencillo es lo que mejor resulta. Tu disfruta y punto.

Saludos Pedro Eb2FJN

Hola chicos.

Para todos aquellos que no conozcan las antenas, que seguro que son pocos, aqui las teneis. Siempre pongo la misma foto, pero es que esta fantastica la foto, y para que los refagados la vean esta genial...jejeje.

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Saludos Pedro Eb2FJN

Hola chicos.

Otro ejemplo es la instalacion de LX1BB, con un enfase de las de UHF, ademas este si que sabe...hihih.

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Saludos Pedro Eb2FJN

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Hola de nuevo, muy bonitas las fotos, espero que me quede mas o menos igual, aun esta todo por montar, pero queda muy poquito....

Puntualizo que sobre el tema de los sat me interese a raiz de unos post vuestros que hace tiempo ya estuvisteis posteando, solo que abierto este por que habian datos que no sabia.
El otro dia conoci a Juanjo 3LX porque tenia en venta cable Ecoflex 10 y se lo compre para hacer la instalacion y el me oriento de como montar todo, la verdad es que me atendio muy bien y estoy contento tanto de la venta del cable como del trato que me dio, des de aqui aprovecho para saludarle.

Manolo, gracias por la puntualizacion sobre la elevacion de las antenas, ese dato tecnico se me escapaba. Asi podre aprovechar mejor los pases.

Pedro y Manolo, lo del EME era por preguntar por el tema de las polarizaciones, ya que ahora despierto interes en esas bandas y no se nada, solo tengo una colineal X-200, ya veis..
Yo vengo de HF, lastima que por problemas con los vecinos he tenido que desmontar. Pero bueno, almenos 2 Wimos si me dejan y ire haciendo asi... Lo que veo es que esas antenas ganancia no es que tengan mucha, pero se puede jugar con ellas ademas de tener unas dimensiones pequeñas.

De momento y gracias a vosotros ya tengo las cosas bastante claras, lo unico que me lleva de cabeza es si polarizacion circular o conmutar entre vertical y horizontal....

Saludos tambien para vosotros dos...

Buenas noches,

En mi modesta opinión que he transmitido varias veces y basada en la experiencia, el éxito se consigue con la posibilidad de cambiar de polarización, sea cual sea, para poder adaptarse a polarización de bajada y subida del satélite.

En el caso que propones yo instalaría dos relés coaxiales arriba para poder elegir en cada una de las antenas horizontal ó vertical. Para empezar las instalaría con un rotor de acimut fijas a 15 grados de elevación y un previo en UHF te dará muchísimas satisfacciones.

Lo de EME con estas antenas es otro cuento.

Ánimo y enhorabuena por las antenas y la inquietud.

EA4CYQ
73s

Hola de nuevo, ya me he decidido por optar de cambiar la polarizacion, de hecho pondre un conmutador remoto con previo incorporado de la marca SHF.
Ahora mismo vengo de ajustar la ROE de las Wimo, desde las 10 de la mañana que llevo en el tejado ajustandolas, es todo una odisea, con la "nula" experiencia que tengo yo pues imaginaros, pero bueno, voy aprendiendo.... pero no es facil ajustarlas por lo que veo.

pronto pedire el material que me falta y a montar todo... Ya os ire contando.

Me estais ayudando un monton, gracias a todos!!

Saludos de Carlos - EA3GZK, y ahora a comer que tengo un hambreee....

Hola chicos.

Carlos, veo muy interesante el tema. Sobre las estacionarias, desconozco como las has ajustado, pero te paso este enlace, y ya me diras si lo has echo igual.

http://www.erubio.es/ea3fxk/sat/mod_wimo_xquad_432/wimo_xquad_432_01.jp g" target="_blank">http://www.erubio.es/ea3fxk/sat/mod_wimo_xquad_432/wimo_xquad_432_01.jp g"/> &imgrefurl= http://www.erubio.es/ea3fxk/sat/mod_wimo_xquad_432/index.html&usg=__DoadQz0kk8V8yQ3M25NU7aEwfQ8=&h=1536&w=2048&sz=1131&hl=es&start=6&um=1&tbnid=YlCopAwuJAnj0M:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dx-quad%26hl%3Des%26rlz%3D1T4GZEZ_esES254ES254%26sa%3DN%26um%3D1

Por lo demas que comentas del conmutador ¿por cuel te has decidido?, viste el que te comente de WIMO??.
http://www.wimo.com/framesetp_s.html + ACCESORIOS DE ANTENAS + Conexiones, Divisor de Poténcia etc.

Ya queda poco para poder hacer QSO. Saludos Pedro Eb2FJN

Hola a todos..

pedro, el enlace que has puesto es correcto y es asi como lo pone en el manual de la antena. Hay que doblar los elementos 90º del primer director y acercarlos o alejarlos del radiante para variar la frecuencia central. Lo que pasa es que hay que ajustar la ROE en las 2 polarizaciones y es ahi donde esta el rollo, porque cuando conseguia ajustar la ROE del horizontal se me iba la del vertical y cuando lo hacia al reves lo mismo... No veas... Al final he conseguido ajustarla bien con roe 1:3 en las dos polarizaciones en 435.000 de la de 432, pero la Wimo de 144... me he aproximado bastante pero al final se ha quedado asi:

Pol H..... ROE 1:3 de 144.100 a 144.800
Pol V..... ROE 1:3 de 145.400 a 145.900

Ya no la he podido mejorar mas en la de 144, me da la impresion que la de 144 no va del todo bien, mañana igual subo otra vez a ver si consigo dejarla mejor.
Si veo que me da problemas de ROE la de 144 tendre de pensar en un futuro poner una yagui cruzada convencional, ya que la zona de trabajo para hacer sat's va de 145.800 a 146.000. No se si las yaguis cruzadas convencionales tambien dan estos problemas de ROE.

Sobre el tema de los conmutadores me decanto por los SHF porque aparte de hacer de previo con ganacia regulable hace de conmutador de 2 entradas.
He visto los del enlace que has puesto y la verdad es que estan muy bien por que aparte de conmutar de vertical a horizontal se puede configurar en circular derecha y izquierda.
Aun no he pedido nada, estaria bien que me orientaras un poco. Por precio mas o menos estan igual.

Por cierto, acabo de ver tu instalacion Pedro, tienes 2 de 144 enfasadas en horizontal, se podrian enfasar 2 cruzadas de 144?

Ayy, y que verde voy con esos temas...

Saludos!

hola yo poco te puedo ayudar con esas antenas no las conosco solo las referencias que salen por aqui pero si te digo el previo es para mi imprencindible en una estacion de sat durante mucho tiempo sali sin el y se nota cuando lo tienes. la polarida yo en mis antenas la tengo horizontal pero tu que tienes la posibilidad la pondria circulas ya que me parece una pena el desaprobechar esa posibilida que te dan esas antenas y nada nos escuchamos en sat. tengo en miblog una pequeña apotacion a esto de los satelites hace mucho que no lo actualizo pero el articulo sige ahi
www.ea8bue.blogspotcom
saludos y suerte

El enlace no va ???

73

si me di cuenta me equivoque en los puntos
www.ea8bue.blogspot.com
asi mejor

Hola a todos, ya he visto el encale Javi, me ayudara a empezar a operar con los sat's.
Os agradezco a todos por la informacion que dejais en vuestros post's.

De momento standby a ver si para de soplar el viento, en las tierras del ebro sopla pero que muy fuerte.

Saludos a todos... Y buen finde!