SI, es una herramienta que usamos a diario para valorar las condiciones de propagación, para realizar contactos mediante MS o Air Scatter y darle una vuelta más a nuestra instalación fija o portable.
Es un tema que suscita mucha controversia, no solo en España, sino en muchos lugares, lo curioso es que la mayoría de opiniones en contra, no están argumentadas, en cambio las opiniones a favor tienen una lista grande de argumentos sólidos y demostrables, todos ellos en pro del fomento del uso de estas bandas.
La realidad es que gracias a estos modos, los límites hasta ahora conocidos, han sido superados con creces en los últimos años. Se recopilan datos a diario de las señales y muchos estudios que sirven como elementos de previsión se generan gracias a esto. Estos modos han provocado que operadores con estaciones muy sencillas, experimenten en estas frecuencias, tipos de propagación y se enamoren de la misma (lo digo por experiencia propia).
Me consta que la RSGB ya está tomando cartas en el asunto, ¿seremos los últimos en subirnos al carro esta vez?
estaria a favor de un campeonato o concurso(s) paralelo al maf en otra fecha o fechas para que se complemente con lo ya existente, abririamos la puerta a muchisimos usuarios de esta modalidad quizas no tan asiduos en estas bandas, seguro que entre otros aspectos aumentara el interes y la participacion
Quizas si se podria incluir estudiando un poco en como encajarlo, pero solamente si es concurso separado de los habituales, o sea xx fin de semana exclusivamente concurso digital la modalidad a elegir, pero no mezclaria el FT8 o similares en el mismo concurso de SSB y CW
Después de leer todas las respuestas, añado a mi comentario anterior, que estoy de acuerdo con los colegas, que han mencionado, el hecho, de crear un concurso, específicamente para modos digitales, o exclusívamente, para FT8/FT4, dada su gran popularidad.
De hecho, al igual que existe un concurso de RTTY, por que no, de otros modos digitales, así como el modo protagonista de éste foro.
Obviamente, se ha mencionado, que un concurso basado en este modo digital, podría menospreciar y restar atractivo, al esfuerzo de los otros concursos, a lo que opìno, que no tiene porque ser así, sino el hecho, de tener la libertad de poder elegir, el concurso y modo que cada uno quiera hacer.
Mucho peor, es el hecho, de un uso indebido, del mencionado modo, con un exceso inadecuado de la potencia.
En definitiva... porque no crear un concurso MGM, donde englobar todos los modos digitales, y que cada cual, use uno o varios o todos, al igual, que se puede elegir en otros concursos, bandas y operadores.
De esta forma, se podría dar vida, a modos digitales, que están relegados al olvido, la variedad sería increíble, e incluso atractiva, además, de tener la posibilidad de usar la radio, en épocas bajas de propagación, tal y como comentaba algún colega.
NO SE TRATA DE FT8... SI NO, DE DESPERTAR TODOS LOS MODOS DIGITALES, y devolverlos a la vida, y con ello, permitir a muchos aficionados, que por condiciones físicas o de otro tipo, no pueden practicar fonía y telegrafía...
¿ incluirías digitales en el campeonato nacional de VHF? NO
Y pregunto
¿ Harías un concurso en FT8 fuera de las fechas del Campeonato de VHF? SI
Dice Cesar EA8CXN, “ lo curioso es que la mayoría de opiniones en contra, no están argumentadas “
Me llama poderosamente la atención , esta afirmación, pues de todas las intervenciones que hay, no hay ninguna en contra de la creación de un concurso en FT8, si, de crearlo coincidente con los concursos habituales como un modo mas añadiendolo a FM/SSB/CW
Nadie pone en duda, al menos yo, el FT8, otra cosa es su uso y su abuso ( pero eso es otro tema que no viene al caso )
Desde URE, llevamos tiempo dándole vueltas al asunto, y a aun, no lo vemos claro,
La IARU, permite MGM en 50 y 70 en sus concursos pero no en 144, 430….
La ARRL y CQ lo permiten en sus concursos de V-UHF
Es un concurso de actividad, como el anterior, utiliza los ficheros que generan los programas WSJT-X y MSHV ADIF y para el cálculo de puntuación ( Km ) utiliza los 4 digitos de localizador de cuadriculas,( IN70, IN80….) algo MUY IMPRECISO pues para hacer ese cáculo utiliza siempre el centro de la cuadrícula
Asi que Cesar, SI, la RSGB esta tomando cartas en el asunto, al igual que URE, pero si te das cuenta no incluido en los concursos tradicionales, si no en un concurso a parte .
No entro en si FT8, SI o FT8, NO,
Basandome en la experiencia en concursos puedo decir que a fecha de hoy no puede ser includo en los “Concursos tradicionales” pues de momento no hay ningún software de concursos que lo permita ( exceptuando N1MM y tengo mis dudas ) y no coinciden los intercambios, en los concursos tradicionales se pasa Nº progresivo, señal (59 ) y Locator ( 6 digitos ) y en FT8 No pasa Nº la señal es Db y los Locator son de 4 digitos
No hay que mezclar churras con merinas
Si a la celebración de un concurso de FT8 independiente de todo lo demás.
Por desgracia, en el grupo de Wasapp al que hace referencia Salvador, donde habia algun debatre al respecto, ya no se puede debatir estos asuntos, pues los colegas que estaban fervientemente a favor de la inclusión del FT8 en los concursos del Campeonato , se salieron del mismo, ( no se la razón, pero ya somos mayorcitos para decidir donde queremos estar ) y resulta que ayer me entero que se ha creado un grupo específico para debatir única y exclusivamente esto, pero solo quienes están a favor,
" IMPORTANTE, ser libres the añadir a cualquier persona que crean oportuna y que pueda colaborar con nosotros sin problema "
Por lo que veo, No se admiten criticas, en fin….., divide y venceras.
El otro dia lo dije y lo repito si quereis mandar propuestas lo podeis hacer a @ure.es">vhf@ure.es , de momento hay 3, solicitando un concurso de FT8, sin mas. Desde URE estamos abiertos a estudiar y si es factible llevar a buen puerto cualquier propuesta.
Saludos cordiales
Anibal - EA1V
Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.
El grupo de Whatsapp del que habeis mencion salio de foros de aqui como solucion para los meses de baja actividad dado que el concurso de actividad no goza de gran predicamento.
Para mi los concursos deberian ser por modos y todos en la misma fecha asi se podria medir la capacidad de convocatoria de cada modo y si estos se adaptan a la realidad que nos toca vivir.
Evidentemente tendrian clasificaciones separadas, como ya la tienen las bandas o el tipo de estacion.
El tema del locator de 4 o 6 me parece un tanto nimio aunque reconozco que de dificil solucion.
Mi resumen: Los maferos de cw y ssb son maferos de pleno derecho y lo que proponeis es que el mafero que hace ft8, en tanto tiempo como haga ft8 debe gozar de menos derechos y eso es profundamente injusto.
EA1V, Le voy a responder solo a las cuestiones técnicas que plantea, ya que lo demás son opiniones:
- El WSJTX si admite intercambio de señal + progresivo+ locator de 6 digitos. Modo Actividad especial Concurso EU VHF, adjunto ejemplo.
Y el fichero que genera es completo START-OF-LOG:3.0 LOCATION: IL18SK CONTEST: NACIONAL CALLSIGN: EA8CXN CATEGORY-OPERATOR: FIJA CATEGORY-TRANSMITTER: CATEGORY-POWER: CATEGORY-ASSISTED: CATEGORY-BAND: CLAIMED-SCORE: OPERATORS: CLUB: NAME: ADDRESS: ADDRESS: QSO: 144 DG 2021-03-05 1307 EA8CXN 590001 IL18SK EA8DEC 590001 IL18SK END-OF-LOG:
Supongo y no será muy complicado de adaptar este fichero a cualquier formato que se necesite, al fin y al cabo los log generados en WSJTX son stándard.
Saludos
Esta publicación fue modificada hace 4 años por EA8CXN
Buenas tardes Anibal, respondiendo a tu duda y para despejarlas sobre del porqué algunos nos hemos marchado del grupo de Whatsapp y como tú bien dices que ya somos mayorcitos, básicamente el motivo es porque "alguien" ha faltado al respeto, tachando de "Yihad FT8" (comentario fuera de lugar y parece ser que no sabe lo que conlleva detrás toda esa puñetera palabra, a algunos nos hace daño por experiencias de la vida), hasta la fecha creo que personalmente he tratado de ayudar u ofrecerme a resolver dudas que van surgiendo a otros colegas en el grupo, siempre bajo el respeto, afecto y la máxima educación, pero nunca antes nadie había tachado ó calificado a un colectivo por sus gustos en radio, el que quiera practicar y sea amante de la CW le felicito por ello, al igual que a quien practica bien sea la SSB conjuntamente con otros modos digitales, así que como ya no fúé la primera ocasión donde se ha podido leer ese comentario fuera de lugar y otros de similar índole, cansado de leer sandeces por parte de pocos he decidido mi marcha, (tal vez precipitada y motivada por malos momentos familiares que uno está pasando, algunos conocen mi caso, pero pocos), aunque pasado un tiempo prudencial y una vez la situación mejore trataré de regresar, pues se formaba un buen ambiente y es una gran herramienta para mantenernos en contacto a los que nos encantan las bandas altas.
Sin más que decir y si acritud alguna, les deseo lo mejor. - ..-
Esta publicación fue modificada hace 4 años por EB1DJ
Si y no. Me explico. Se podría dedicar un concurso EXCLUSIVAMENTE a este modo, o un par para los ansiavivas. Una buena opción sería situarlo al inicio de la temporada, o al final, ya que en estos periodos las condiciones en las bandas decaen, y la participación, y los logros son más escasos. Las normas a la hora de computarlo o no para el MAF, y en que condiciones, ya serían cosa de mayores debates.
Yo apuesto por esto. Hace unos 20 años los dos últimos fines de semana de enero y los dos primeros de febrero se celebraba el European Winter Marathon organizado por el Radio Club del Valles (EA3RCH) y tenían una participación importante.
Si y no. Me explico. Se podría dedicar un concurso EXCLUSIVAMENTE a este modo, o un par para los ansiavivas. Una buena opción sería situarlo al inicio de la temporada, o al final, ya que en estos periodos las condiciones en las bandas decaen, y la participación, y los logros son más escasos. Las normas a la hora de computarlo o no para el MAF, y en que condiciones, ya serían cosa de mayores debates.
Yo apuesto por esto. Hace unos 20 años los dos últimos fines de semana de enero y los dos primeros de febrero se celebraba el European Winter Marathon organizado por el Radio Club del Valles (EA3RCH) y tenían una participación importante.
Lo dicho, habra que pedir a ure que cambie a union de cwistas y ssberos españoles porque los demas no somos bien recibidos aqui, salvo en las fechas que le parezcan bien a estos.
Ruego que el hilo se traslade a asuntos internos de ure dado que esencialmente estamos dando un espectaculo de desfragmentacion por la falta de respeto que tienen hacia una parte cada vez mas fundamental del colectivo.
Yo SI incluiría el FT-4/8 en los concursos de MAF, somos 4 gatos y aumentar el número de concursos sólo serviría para DIVIDIRNOS más.
La gente nueva que SOLO conoce las MAF en MGM tendría posibilidad de ver lo que en SSB / CW se puede conseguir.
No van a "molestar" al resto de concursantes, estarían todos en 144.174, lo que facilita mucho los encuentros, los modos digitales pueden ayudar y MUCHO para efectuar contactos en condiciones extremas en 432 y en mayor medida en 1200 donde muchos andamos con solo 10 watios....
Cómo "encajar" todo esto?
Pues yo multiplicaría por "X" los kilometros conseguidos, por ejemplo, x1 los MGM x2 los de SSB y x3 los de la OLVIDADA CW, pero vamos, que es sólo como ejemplo.
Cuidaos mucho,
73, Manolo
Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com
Teniendo en cuenta de que en el mas famoso concurso del mundo de HF, y probablemente mas importante, está dedicado a SSB,, CW y RTTY.
Me estoy releyendo el tema para ver las argumentaciones de los que se defienden que se incluya. de momento contesto a este afirmación. Desde mi punto de vista el concurso más famoso del mundo de HF es el "CQ WW" y da la casualidad que no solo no une sino que separa pues existen para uno SSB, uno CW, uno RTTY. Son en fechas diferentes y por supuesto con clasificaciones diferente.
Si y no. Me explico. Se podría dedicar un concurso EXCLUSIVAMENTE a este modo, o un par para los ansiavivas. Una buena opción sería situarlo al inicio de la temporada, o al final, ya que en estos periodos las condiciones en las bandas decaen, y la participación, y los logros son más escasos. Las normas a la hora de computarlo o no para el MAF, y en que condiciones, ya serían cosa de mayores debates.
Yo apuesto por esto. Hace unos 20 años los dos últimos fines de semana de enero y los dos primeros de febrero se celebraba el European Winter Marathon organizado por el Radio Club del Valles (EA3RCH) y tenían una participación importante.
Hola Juan
Me alegra leerte, precisamente esas fechas son las que se estuvieron barajando, pero con todo este asunto de pandemias y demás, lo dejamos todo aparcado para mejores momentos
Saludos cordiales
Anibal - EA1V
Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.
Si y no. Me explico. Se podría dedicar un concurso EXCLUSIVAMENTE a este modo, o un par para los ansiavivas. Una buena opción sería situarlo al inicio de la temporada, o al final, ya que en estos periodos las condiciones en las bandas decaen, y la participación, y los logros son más escasos. Las normas a la hora de computarlo o no para el MAF, y en que condiciones, ya serían cosa de mayores debates.
Yo apuesto por esto. Hace unos 20 años los dos últimos fines de semana de enero y los dos primeros de febrero se celebraba el European Winter Marathon organizado por el Radio Club del Valles (EA3RCH) y tenían una participación importante.
Lo dicho, habra que pedir a ure que cambie a union de cwistas y ssberos españoles porque los demas no somos bien recibidos aqui, salvo en las fechas que le parezcan bien a estos.
Ruego que el hilo se traslade a asuntos internos de ure dado que esencialmente estamos dando un espectaculo de desfragmentacion por la falta de respeto que tienen hacia una parte cada vez mas fundamental del colectivo.
Hola Julio
Creo que sacas las cosas del tiesto...en nigun momento se le ha faltado a nadie el respeto, aqui cada uno opina lo que cree conveniente unos a favor y otros en contra ....en fin
Saludos cordiales
Anibal - EA1V
Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.
EA1V, Le voy a responder solo a las cuestiones técnicas que plantea, ya que lo demás son opiniones:
- El WSJTX si admite intercambio de señal + progresivo+ locator de 6 digitos. Modo Actividad especial Concurso EU VHF, adjunto ejemplo.
Y el fichero que genera es completo START-OF-LOG:3.0 LOCATION: IL18SK CONTEST: NACIONAL CALLSIGN: EA8CXN CATEGORY-OPERATOR: FIJA CATEGORY-TRANSMITTER: CATEGORY-POWER: CATEGORY-ASSISTED: CATEGORY-BAND: CLAIMED-SCORE: OPERATORS: CLUB: NAME: ADDRESS: ADDRESS: QSO: 144 DG 2021-03-05 1307 EA8CXN 590001 IL18SK EA8DEC 590001 IL18SK END-OF-LOG:
Supongo y no será muy complicado de adaptar este fichero a cualquier formato que se necesite, al fin y al cabo los log generados en WSJTX son stándard.
Saludos
Hola Cesar EA8CXN
¿ Desde cuando lo log de los concursos en VHF se envian en formato CABRILLO ? salvo el IARU de 50 que lo organiza la ARRL el resto de concurso de VHF el formato es (REG1TEST).EDI
¿ Desde cuando en FT8 se pasa 599 ? que yo sepa la señal se mide en dB , ¿ me he perdido algo ?
Y vuelvo a repetir, no mezclar churras, con merinas.
Saludos cordiales
Anibal - EA1V
Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.
Lo dicho, habra que pedir a ure que cambie a union de cwistas y ssberos españoles porque los demas no somos bien recibidos aqui, salvo en las fechas que le parezcan bien a estos.
Ruego que el hilo se traslade a asuntos internos de ure dado que esencialmente estamos dando un espectaculo de desfragmentacion por la falta de respeto que tienen hacia una parte cada vez mas fundamental del colectivo.
Todo lo que digo aquí es mi punto de vista y no es mi intención descalificar a nadie por que no piense como yo.
No entiendo lo del "espectáculo", la gente opina y defiende lo que piensa, si se hace con educación y "sin sarcasmos como tú", es una cosa muy sana.
Desde mi punto de vista de lo que se trata fundamentalmente es de no mezclar modos digitales y analógicos en el mismo concurso. Que en el campeonato MAF puedan haber concursos Concursos Digitales y Analógicos es cuestión de estudiarlo. Igual que el el campeonato de HF hay PSK, RTTY, CW y SSB pero lo que está claro que los concursos son diferentes y no han coincidir en el tiempo los diversos modos.
En lugar de estar exigiendo el cambio que cada uno quiere y si no se acepta decir que no nos representa, se podrían presentar alternativas más razonables (repito desde mi punto de vista) que la de incluir en un mismo concurso lo analógico y digital.
Según tu teoría porque no incluir también "meteor Sacatter (FSK441)" o "Rebote lunar (JT44)".
Yo en HF solo hago FT8 y FT4. Y en ninguno de los concursos de estas modalidades que he participado se podía trabajar en otras modalidades (SSB y CW).
