Ideas para mejorar la actividad en V-UHF.

Buenas tardes.

A mí me da la impresión de que el binomio VHF – Concursos parece inseparable en este país, y se nos olvida muchas veces que debe haber vida en las bandas altas más allá de los Concursos del MAF.

Los concursos están bien, pero deberíamos ser capaces de explotar las bandas altas y hacer buen uso de ellas sin necesidad de que llegue el fin de semana de turno para encender el equipo.

Determinadas bandas como los 6m (incluso los 4m que ahora tenemos capados) dan el suficiente juego en primavera y verano como para no tener que preocuparse de si hay concurso o no. Hay corresponsales a centenares en aperturas esporádicas, y hasta en invierno nos queda el recurso del Meteor Scatter para usar una banda aparentemente muerta.

Los 144 y 432 y 1200 deberían ser algo parecido, salvando las distancias claro, no soy tan ingenuo, pero tendríamos que sacarles más partido sin tener que esperar al dichoso concurso. Obviamente no son los 20 o 40m, donde siempre contesta alguien a un CQ, pero hay que intentar propiciar los contactos entre estaciones (locales o DX) sin más estímulo ni premio que hacer lo posible por escuchar al corresponsal y que nos cuente cosas.

El chat del KST o el del amigo Jesús pueden ayudar mucho. El de DFH tiene casi mil OMs registrados, pero raramente hay más de 10 o 15 conectados a la vez, y eso en fin de semana. Muchos tenemos el equipo a la escucha en 144.300, pero salvo contadas excepciones nadie llama para ver si hay alguien haciendo lo mismo que nosotros. Me incluyo.

Hace unos días hice un QSO en 1200 con EA5DOM que había subido a un montecillo a probar un xverter y ha sido el contacto más gratificante y que mejor sabor de boca me ha dejado en meses. Casi una hora en 1200 contándonos batallitas. Acojonante, oiga.

Ahora mismo estoy escuchando a F5ZZI, EA6UHF y a IQ5MS en 432, y a TK5ZMV en 1200. Cuatro DXCC sin moverme de la silla. Todo beacons claro, pero es que están ahí 24/7 y son indicadores de propagación insustituibles.

Lo que pasó el otro día entre Canarias, Cabo Verde e Inglaterra. Joder, me mordía las uñas de envidia, y eso que yo estoy cerca del Mediterráneo y también me llevo alguna alegría de vez en cuando.

Otro asunto que me resultó fascinante fue un QSO en 144 hace un par de días con EA3GP. Está por Tarragona y tiene su salida al mar tapada por El Garraf, y me explicaba que para hacer los contactos con Italia, tiene que orientar las antenas ¡ hacia EA5 ¡ si no, no hay manera. Me he pasado toda la semana intentando averiguar dónde rebota la señal de Vicente en EA5 para que lo escuchen en Italia.

No hay cosa más atrayente para mí que cuando alguien anuncia en el foro que va a subir aquí o allá y se lleva radio. Aunque esté en Lugo, si estoy en casa me pongo a escuchar en esa frecuencia a ver qué tal. ¿Por qué no?

Con todo este rollo no quiero decir que haya que dejar de lado los concursos, faltaría más, pero hay que tener un poco más de imaginación y usar las bandas de otra manera. Y si aun así no escuchamos a nadie “del terreno”, siempre queda el recurso de apuntar las antenas hacia arriba. En MS y en EME hay cantidad de estaciones activas todos los días, y ya no es tan difícil operar en esos modos.

Meteoritos caen sin parar, hay lluvias periódicas de ellos, y la Luna sigue saliendo puntual todos los días.

Y los satélites. También antenas para arriba. Es un asunto que tengo aparcado y miedo me da empezar a rascar en el tema. Sé que me engancharé sin remedio.

¿Se nota que no soy muy concursero? :laugh:

Mi opinión, tan buena o tan mala como la de cualquiera.

A disfrutar,
Paco

Bueno, ahí ván mis propuestas para revitalizar el campeonato MAF (de lo demás en otra ocasión):

- Ampliación del campeonato MAF a CT.
*Establecer acuerdos bilaterales con la REP.
*Unificación de los campeonatos y concursos existentes en ambos paises.
*Concordancia de concursos, calendario, categorías, etc.
*Creación de una comisión de concursos para tal efecto, que determine las correcciones, premios, etc.
*Coordinación de bases y aceptación de concursos.

- Cancelación dentro del campeonato de concursos sin los suficientes requisitos.
*organizaciones que no se preocupen de mejorar y dar el nivel adecuado y/o requerido.
*los premios necesarios para un concurso del campeonato.
*los concursos "de relleno".

- Diploma de PARTICIPACION
* A las estaciones que lo hagan el primer año y con endoso cada CINCO participaciones... con especiales a los 15 y 25.

- Premios en consonancia.
*Premio al ganador de cada categoría de alto valor, con promoción en la revista URE.
*Premio MONETARIO para el ganador portable.
*Diploma a todos los demás hasta el puesto 10.
*Sorteo por participar. requiriendo un mínimo de qso's según banda. Promoción en revista URE.. con foto del agraciado.

- Organizaciones de concursos rotatorias. Dejando espacio en SUBASTA.
Aquellos organizadores que se comprometan a dar mayores premios o tengan un mejor planteamiento, innovación, etc. con criterios de puntuación.
Si no hubiese rivalidad entre organizaciones, entonces se continuaría la opción tradicional.

- Creación del IARU Iberian Contest, cuya clasificación sería valedera para el campeonato MAF y con corrección propia, independiente del IARU reg.1 que se celebrará en la misma fecha y cuya lista se enviará igualmente, como hasta ahora.

- Activación de la estación OFICIAL DE URE en localizaciones NO activas... (como EA9)...avisando a las delegaciones locales para su organización... (Es una vergüenza que no se haga ni para el Nacional...).

- Validación de los Qso's realizados en el campeonato para los distintos diplomas
mediante la creación de una BASE DE DATOS, al estilo del LOTW. (semejante al de vertices geodésicos --> ¿solicitar ayuda al RCH para el desarrollo de algo similar?).

Bueno, para empezar tengo esto... algo más hay, pero ya véis que "de maquillaje poco o nada.."

Las MAF requieren la apuesta seria de la JD, y eso requiere que se involucren, creen comisiones e inviten al congreso de Benidorn a la REP y su vocal de concursos afín.

Además:

- Traducción de los libros afines a las MAF de la RSGB, con edición promovida por URE y venta a los socios.

- CONCURSO DE FOTOGRAFIA PORTABLE MAF-MICROONDAS con motivo libre (no solo instalaciones) y creación de un Jurado artistico, con dotación monetaria integramente y publicación periódica de las mejores fotos.

- Entrevista personal en la Revista URE a los ganadores de los concursos... (uno por revista y a elegir según categoría/apariciones).

- Publicación de las "impresiones del concurso" a añadir en las listas.

- Creación de concursos MONOBANDA, no todos tienen que ser necesariamente COMBINADOS... ¿¿¿ de donde se ha sacado esto...???
La moda de subir con 144/432/1200 y micro es una locura... eso, se puede hacer alguna vez... PERO NO TODAS NECESARIAMENTE.

y más...

Pero como dije, todo es cuestión de hacer una "tormenta de ideas"... y ver si los organizadores quieren "mover el culo" o simplemente están por estar.

Por que será que me dá que prefieren estar por estar.. y seguir igual...

Como alguien dirá eso de ¿y por qué no lo haces tú...? bueno, pues si hace falta yo organizo uno... y busco la manera, no tengo problemas para eso... pero lo del "IBERIAN CHAMPIONAT CONTEST" (en adelante ICC) es labor del vocal y sobre todo de la JD.

Para empezar yo creo que vale...¿no...? (eso pasa por tirarme de la lengua).

Ok Guillermo.
Muchas gracias por tu aportación.

Algunas de estas ideas ya están cogiendo fuerza. Como por ejemplo:

Validación de los Qso's realizados en el campeonato para los distintos diplomas (BASE DE DATOS, al estilo del LOTW)

Diploma de FIDELIDAD A LA PARTICIPACION por años de permanencia.

Unificar las bases de los concursos del campeonato MAF.

Traducción de las bases de los concursos y campeonato al inglés, portugués, italiano y francés.

Quiero seguir escuchando A TODOS, no solo los que participan por el foro.

Espero más ideas y sugerencias. También en [url=http://]vhf@ure.es[/url]

Un saludo

Jesús Muñoz. EB7BMV.
Vocal VHF y Superiores.

[quote="EA1FBF" post=151545

- Diploma de PARTICIPACION
* A las estaciones que lo hagan el primer año y con endoso cada CINCO participaciones... con especiales a los 15 y 25.

Buenassss

Si de lo que se trata es de aumentar la participación ... ¿Que tal un premio al "novato" del año? Es decir, al mejor clasificado de entre los que se unen a los concursos.

73 de Sergio EA1AR

Hola

Pasan los años y siempre la misma “cancion”, esto es repetitivo, es el ciclo del VHFero, unos 5 o 6 años, al final del cual surgen las dudas y unos abandonan y otros seguimos y empezamos con los planteamientos de que es lo que hay que hacer para mejorar la actividad en la VHF, que en EA es indicisociable de los CONCURSOS . Os recomiendo la lectura de la revista de Marzo de 2009 en la Seccion de V-UHF Microondas ( Pag 26 ), Literatura al respecto la hay variada, para todos los gustos y colores en este FORO y al final siempre es lo mismo……

.¿ Seremos capaces esta vez de hacer algo por nosotros mismos?
¿Seremos capaces de ir TODOS en la misma direccion?
O pasara lo de SIEMPRE que lo que a unos gusta a otros NO y empezaremos con las discusiones, las tiranteces y los malos rollos…………y al final el dicho de que “ yo quiero unas bases exclusivas para mi para poder ganar….. “

Creo que deberiamos de tener clara una cosa antes de empezar a hacer propuestas, por una lado es la actividad normal cotidiana, el dia a dia y por otro lado estan los CONCURSOS ( en EA indisociables, pues solo hay actividad si hay concurso, si no te puedes pasar las horas muertas aunque haya una tropo bestial con Madeira y Canarias entrando ambas balizas 599 y la gente SIN ENTERARSE ). Y por otro los DIPLOMAS

Para el dia a dia, cada uno sabe lo que quiere y prioriza su tiempo donde le da la gana.

Los CONCURSOS son otra cosa……….y por lo primero que habria que empezar para que luego no “hubiese problemas” es por las bases y hacer algo parecido a lo que tiene los franceses ( por decir alguien de nuestro entorno )
1.- Reglas comunes para TODOS los concursos tanto de HF como de VHF
2.- Bases especificas para concursos

No hace falta que TODOS los concursos tengan las misma bases, pero si los mismos CRITERIOS DE CORRECCION, que me consta, que si se utiliza el CORRECTOR son para TODOS iguales, con las salvedades de sus bases, ( aunque alguno se las salte a la TORERA….. ) y dejar bien “clarito” si hay opcion de “intervención humana o NO”

Respecto a alguna de las propuestas, decir que se intentaron, pero por unos motivos o por otros la cosa NO FRUCTIFICO, y dudo mucho que a fecha de hoy fructificasen…otras seguro que SI

DIPLOMAS
1.- Revision y actualizacion de los mismos y tener claros los requisitos para la validación de una QSL, ( todo escrito…. ) para que luego no existan “problemas” y no se deje a la interpretación del Vocal de turno de si un QSO es o no valido. Por ejemplo si los QSO de FSK441 son o no MS y hay que ponerlo o no en la QSL…… )

Conitinuara………….

Saludos

Anibal – EA1ASC

Escribió:

- Premios en consonancia.
*Premio al ganador de cada categoría de alto valor, con promoción en la revista URE.
*Premio MONETARIO para el ganador portable.

Estoy totalmente en contra de premios de valor.

puestos a dar ideas yo no creo que aporte nada nuevo. Y no se si este es el hilo adecuado para lo que expongo.
Si bien es cierto que el corrector actual es muy fiable con las listas generadas con dos o tres programas especificos para concursos EA, y aqui es donde tenemos un problema que los generados por otros programas de nivel internacional son incompatibles y cuando un participante Frances o Italiano manda sus listas se tienen que picar a mano ya que te las mandan en el formato "correcto" eso debe desaparecer e ir al cabrillo que se supone usa todo el mundo CABRILLO 3.0 ARRL claro que eso modifica las categorias, y me temo que aqui lo que impera es una categoria para cada participante, asi podemos ganar todos

Las bases no tienen por que ser yguales, a uno le puede apetecer los multiplicadores y a otro no, a uno le puede apetecer hacer un combianado y a otros no (que son los mas) lo que si debe ser ygual es la forma de tratar las listas y aqui viene si en dos listas distintas, o si nos vale que ambos manden la lista, la QSL no me parece un metodo para verificar un QSO en un concurso.
Personalmente entiendo que las listas no debe tocarlas el organizador

EA1FBF habla sobre bases tipo LOTW yo a eso digo que SI ademas no valido excusivamente para los concursos, sino tambien para pedirte los diplomas que organiza URE

Los premios imajino seran los que buenamente pueda pagar el organizador, y estoy totalmente en contra de premios dinerarios, aunque no veria mal el sorteo de algun detalle relacionado con las MAF entre todos los participantes en los distintos concursos, con una oportunidad por participacion (el que participa menos, menos posibilidades de que le toque)

hay mas cosas pero creo que por hoy ya basta

EB6AOK escribió:

Las bases no tienen por que ser yguales, a uno le puede apetecer los multiplicadores y a otro no, a uno le puede apetecer hacer un combianado y a otros no (que son los mas) lo que si debe ser ygual es la forma de tratar las listas

Buenasss

Solo una pregunta, desde la ignorancia ... Si al final lo que se mandan son cabrillos, en los que solo hay que definir las categorías de forma correcta ... ¿ No se pueden establecer unas bases para el concurso y otras para el campeonato?.

Me explico con el tema de multiplicadores ... Puede que un concurso los quiera y el campeonato no. ¿No se pueden hacer dos "correcciones" una con ellos para el concurso y otra sin ellos para el campeonato sobre la misma base, es decir, sobre las listas mandadas al concurso?.

Lo mismo con el tema de listas. Puede que para un concurso de diga que vale con estar en dos, en otro que manden listar etc, pero en el campeonato se puede fijar un criterio, y el qso que puede ser bueno para el concurso puede que no lo sea para el campeonato y al revés.

Además, de esta forma, el ganador de los concursos no tiene por que ser el ganador del campeonato ( especialmente con el tema de multiplicadores ) y se puede elegir entre ir a ganar el concurso o el campeonato.

Y sobre todo tenemos variedad en los concursos, que no sean todos iguales. Así unos concursos pueden puntuar sumando las bandas, otro ser por bandas etc.

73 de Sergio EA1AR

EB6AOK escribió:

Escribió:

EA1FBF habla sobre bases tipo LOTW yo a eso digo que SI ademas no valido excusivamente para los concursos, sino tambien para pedirte los diplomas que organiza URE.

De eso mismo se trata. Una base de datos al estilo LOTW. Cruzar todas las listas recibidas al año, y otorgar los diplomas o endosos conseguidos sin necesidad de mandar o esperar a que lleguen las QSL´s. Si están aprobado el comunicado para un concurso y campeonato, deben ser válidas para TTLOC, TPEA, Locator EA, etcétera, etc.

También estoy deacuerdo en compatibilizar nuestro corrector con el resto de gestores de concursos.

ANIBAL, ideas positivas.

EA1ASC escribió:

Escribió:

¿ Seremos capaces esta vez de hacer algo por nosotros mismos?

SI

EA1ASC escribió:

Escribió:

¿Seremos capaces de ir TODOS en la misma direccion?

SI, siempre que no vayamos a contracorriente

EA1ASC escribió:

Escribió:

O pasara lo de SIEMPRE que lo que a unos gusta a otros NO y empezaremos con las discusiones, las tiranteces y los malos rollos…………

Ese es el motivo que hace que se frene este carro y no avance. Tenemos que empujar con buenas ganas y NUNCA con "tiranteces"

EA1ASC escribió:

Escribió:

y al final el dicho de que “ yo quiero unas bases exclusivas para mi para poder ganar….. “

NO, pero si me gustaría que se hiciese algo por aquellas estaciones que hacen que otros siempre ganen. Diplomas por participación, fidelidad, distritos, etc

Escribió:

EB7BMV ANIBAL, ideas positivas.

Hola Jesus

Y tambien criticas......que toda critica, si es constructiva es bien recibida y ademas siempre es productiva.....eso claro esta si es aceptada.

Creo que algo ya he dicho..

saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

Buenas, yo de momento quiero ser breve, a mi tampoco me gustan los premios con un valor material, nunca me han gustado. Para mi, ya es de hecho un premio pasar un rato haciendo radio en estas bandas, comunicando con estaciones que de otro modo no podria.
Y en este sentido me gustaria que hubiese otra forma de que coincidiesemos el mayor numero de colegas en estas bandas, ahí si que me gustaria ver de que manera se podria fomentar este tipo de "quedadas", y no solo en verano.
Disculpad que sea escueto, ahora mismo no tengo mas tiempo.
Un saludo y que nos escuchemos mas.
73 cordiales.

Hola a todos.
Veo que el cotarro se anima, esto es bueno, comentar los post de todos, imposible para mi, pero intentaré dar mi opinión lo más escuetamente posible.
Entiendo que lo que queremos todos es que aumente la actividad en nuestras bandas, independientemente de si son concursos, diplomas, actividades varias, etc., pués esta es mi opinión:
1 .- Cuantas mas trabas se pongan a la validación de QSOs, más gente dejará de participar.
2 .- Todos queremos tener un "recuerdo" de nuestra actividad, llamemosle, por ejemplo DIPLOMA, que no tiene que ser igual para todos los que participen en una determinada actividad, pero, por poner un ejemplo, entiendo que aquel que ha participado en todos los concursos del CAMPEONATO, pueda tener un documento que certifique su esfuerzo, fidelidad o como queramos llarlo, que propongo sea un pdf y que cada uno se lo imprima, coste para URE, el trabajo de crear el impreso y mandarlo a los participantes. No pido mucho.
3 .- Para incentivar la actividad fuera de los días de concurso, primero debemos preguntarnos, ¿cuantos somos que estemos dispuestos a hacer CQ todos los días y horas que tengamos disponibles?, si solo somos los que salimos al foro, vamos mal. Pero por poco se empieza.
4 .- Si para hacer las bases de los concursos "solo" escuchamos las opiniones de los que pueden ganar, estaremos en las discusiones de siempre, si lo hacemos con los que no participan, estamos en las mismas, pero la pregunta del millon de € es ¿como hacer unas bases neutras?, es decir que en un deterninado concurso, por las condiciones de propagación, meteorologicas etc., no haya quien se queje, conociendo la situación de la piel de toro y su orografia.
Jesús, debería ser fácil obtener datos de participación y poder ver las tendencias, seria bueno publicarlos para que todos sepamos de lo que hablamos.
Por hoy no me enrollo más, en la esperanza de no crear polemica negativa, este no es mi deseo, sino todo lo contrario.

Se habla de aumentar la participacion o de captar gente nueva, no esta en FM parte de esa gente nueva ?? No se deberia incentivar a esos nuevos ? con concursos de FM, aunque al principio sean 4 gatos, que puntuen doble los contactos de FM ?? Animemos a esa cantera.

EA3EDU escribió:

Se habla de aumentar la participacion o de captar gente nueva, no esta en FM parte de esa gente nueva ?? No se deberia incentivar a esos nuevos ? con concursos de FM, aunque al principio sean 4 gatos, que puntuen doble los contactos de FM ?? Animemos a esa cantera.

aunque puntuen igual el mero hecho de tener clasificacion creo que ayudaria

Hola

Esta es la participacion hasta el ultimo concurso....

Saludos cordiales

Anibal - Ea1ASC

Toda la informacion esta sacada de la web de URE

Que sucedio en el 2004 y 2005 para aumentar un 75% los participantes ?

Mariano

Nada especial...... se cambio de categorias "contra natura", de lo que hay en Europa, se paso de Monoperadores y Multioperadores, primero a Fijos y Portables (1994 , fomentado por EA4WT cuando fue Vocal y luego en el 95 a las actuales, siendo todo lo demas igual que en años anteriores....

Y ahora pregunto, que sucedio en 2010 y en este 2011.....???

Saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

EA3FLX dijo

Escribió:

1 .- Cuantas mas trabas se pongan a la validación de QSOs, más gente dejará de participar.

Hola Manel.

Mira que corrector mas "simpatico" utilizan en otros paises de nuestro entorno, con el se corrige el IARU, es libre.... pero las "escabechinas", eso no son normales......eso si es poner "trabs" nuestro corrector, es mas "humano".....

http://vkv.szr.sk/zavody/vysledky/2010/vhf/EU/iaru_vhf_2010_results.htm

Saludos Anibal - EA1ASC

La rampa de subida que inicia en el 2004 la atribuyo a la conjuncion de 2 factores, la era FT857-FT897 con la apertura de la HF para todos. La mayoria de EB solo tenia equipos de FM.