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Limpiar todo
Hola!
Teniendo en cuenta lo complicado que es trabajar bandas de microondas en este país y debido a la crisis que nos ocupa que nos hace que haya pocos recursos para invertir, se me está ocurriendo una idea loca.
Que pasa si en lugar de tener una estación para 1.2G de SSB, otra de ATV y otra para transmitir datos a alta velocidad, lo que hago es que intento usar lo mismo para los tres tipos de emisión. Bueno, eso ya se ha hecho, no hemos inventado la pólvora. Quizás el problema para que no se haya extendido tanto ha sido los problemas de falta de base de los que lo han intentado y la falta de recursos.
Después de revisar la información técnica de los filtros TOKO de mi flamante nuevo transverter de 1.2GHz de Khune, llego a la conclusión que puede hacerse. El ancho de banda para estos filtros es de unos 40MHz, como la señal de ATV suele tener unos 13MHz de ancho de banda, pues me vale. La idea es reutilizar todo, antena, amplificador de potencia, previo LNA y ahora además el Transverter. Todos estos componentes van arriba en la azotea, abajo tendré que diseñar y montar un modulador FM de vídeo de 120 a 140MHz aprox, lo cual es bastante fácil de hacer con un VCO y un PLL simple de banda ancha SP5055 o similar..
[strike]El gran problema es que habría que emitir la señal de ATV cerca de 1296MHz, lo cual no es legal ni aconsejable para los demás usuarios de la banda. Se puede cambiar la frecuencia del oscilador local, pero eso necesitaría un nuevo cristal y sobre todo y más difícil un nuevo ajuste de los pasos multiplicadores, lo que es bastante difícil.. En cualquier caso si se pudiese colocar un xtal nuevo se podría estar cerca de la sintonía y funcionar con menor ganancia/señal, otra posibilidad es usar un par de filtros conmutables. De todas formas habrá que hacer pruebas y ver el resultado.[/strike]
Bueno, me corrijo yo mismo. El BW de ATV es 13MHz, según el plan de banda se puede transmitir de 1270 a 1290, luego la frecuencia central sin cambiar el xtal sería de 1280-1152=128MHz en la FI. La FC sería 1280 que está dentro del margen de 40MHz de la entrada y dentro del plan de bandas, luego debería de funcionar.
En cuanto al receptor, hay demoduladores FM integrados de Motorola como el MC13155 que pueden recibir esta señal y trabajar FSK hasta 20Mbaudios y más, incluso puedo demodular directamente en 130MHz de frecuencia central sin necesidad de hacer una downconversión adicional. De hecho parece que así es como trabajan las estaciones base MMDS,GSM y 3G.
En cuanto a transmisión de datos, se han hecho pruebas con éxito de enviar código manchester a 1Mbaudio por 1.2G en Francia. Incluso en Sevilla se han hecho pruebas a 10Mbaudios en 1.2GHz con una tarjeta Ethernet de 10MBits con resultados. Pero no solo hace falta modificar el hardware, si no también crear nuevo software que tenga en cuenta los problemas de semi-duplex de la mayoría de estaciones.
Creo que es muy interesante, porque no es suficiente incentivo quedarse solo con SSB señal débil en microondas. Hay más cosas en las microondas que las hacen muy interesantes y no las hay en ningún otro sitio. Que os parece?
¿Podemos investigar el tema?
Saludos
Manolo
EA7EE
Inició el tema
El mayor problema que veo es el ancho de banda de la FI, pues dudo que sea lo suficientemente plana como para permitir una señal de vídeo de 18 MHz +/- a unos 20 MHz de la frecuencia central (como poco).
En la parte de RF también puede haber problemas, pues si los Toko tienes 40 MHz de ancho de banda, y están ajustados a 1296, dejarán de ser efectivos por debajo de 1280 MHz, donde esta la mayor parte de la actividad de ATV.
No se, puede que merezca la pena probarlo, pero no es práctico. Los cacharros de ATV son muy "ágiles" en frecuencia mientras que un transverter no lo es. Si a ello le sumamos que los chismes de ATV son los más baratos de todos en todas las bandas (1.2, 2.3 y 5.7 GHz) y que por 4 duros tienes un transmisor y un receptor con PLL que te permite moverte por toda la banda, pues... no se yo.
De todas formas, si lo pruebas, avisa!
Gracias por responder Miguel Angel!
Pero yo creo que querer es poder. Porque en otras bandas el ancho de recepción es más grande y no habrá problemas de ancho de banda. Y en otras bandas, como 10GHz, no nos importa si tenemos 500MHz "para nosotros" emitir una señal de 10Mbaudios en GMSK que ocupe un ancho de banda de un poco más de 10MHz, porque hay banda para rato y usando antenas directivas y potencias de mW no vamos a molestar a nadie.
La ATV es interesante, pero hacer transmisión de datos es más interesante.
Yo puedo pasar mis ficheros o hacer videoconferencia con un colega a 200Km con el portátil, transfiriendo datos a 5Megabytes por segundo. No está mal...
Si el enlace no es full-duplex, no hay problema, se puede poner otro transverter de 2.4GHz o 5.7GHz y hacer el enlace ascendente por una banda y el descendente por la otra y así es full-duplex y no tengo problemas de conmutación. Lo demás ya está inventado, el hardware es una vulgar tarjeta de red o un switch de 10Mbits de la basura.. El Software pues el windows con la pila TCP/IP y a tirar..
La misma señal que se mete y saca en banda base en un modulador/demodulador FM de ATV podría pasar por una señal Manchester de 10Mbits, que es la que se usa en los equipos Ethernet. Casi podría usar el mismo hardware para transmitir los dos tipos de señal, video y datos, con el consiguiente ahorro económico.
Saludos
Manolo
EA7EE
Inició el tema
Manolo... creo que es muchísimo más interesante la transmisión de datos (que por ahí ya irá el video... o lo que sea...) a muy alta velocidad...
Hummm.... cuantas posibilidades daría eso... hummm.
Aunque ya puestos... creo que está inventado... hummm.... ¿que tal usar una FI de 2,4 ghz.?... ¿Que tal desdoblar la señal de Wifi... y usar dos bandas de micro... ?... hummm... y con todas las posibilidades software existentes... hummmm....
Por ideas no será...
GUILLERMO - Cantabria VUSHF
Si de lo que se trata es de hacer ATV y datos, hay por ahí cada pocholada en DVB-T que no veas... Eso a bajo bitrate si que pasa sin problemas por la FI de un transverter...
Por cierto. La mayoría de los transverters microonderos japoneses usan un FI en 1.2 GHz. ¿Casualidad?
Lo que apunta Guillermo se usa bastante en USA. Han hecho transverters para la banda de 33 cm con FI 2.400 Mhz. Le conectas una tarjeta WiFi, la limitas a 1Mb/s, y al final tienes un enlace en 900 mhz y con potencia. Usada entre otras cosas para manejar las estaciones remotas en las montañas.
Yo en su momento lo pensé de 2.4 a 1.2 Ghz, el problema es que OL y la salida quedan muy próximas y habría que poner filtros estrechos.
Normalmente se pone doble antena, una para TX y otra para RX, y el transverter es full duplex (aunque el adaptador WiFi no lo sea).
En resumen Wifi a decenas de Km. sin problemas.
73 de Manel
EA1-260026 de 1979 a 1982
EB1AK de 1981 a 2009
EA1BLA desde 1982
Aquí hay un ejemplo de un modelo comercial:
http://www.teletronics.com/converterpoe900m2w.html
Otro de 10W
http://www.shireeninc.com/frequency-converters-10w-24ghz-900.html
73 de Manel
EA1-260026 de 1979 a 1982
EB1AK de 1981 a 2009
EA1BLA desde 1982
Gracias Manel.
Un conversor 2.4 140MHz y luego 140 1.2G y demás bandas no estaría mal. La conmutación por diodos PIN y el ancho de banda del transverter de Khune ayuda al funcionamiento correcto. La señal a 1MB/s creo que ocupa 20MHz en DSSS 802.11b .
Si el control del transverter ser hace por PLL (que será lo que haga cuando use GPSDO) pues no hay problema por la frecuencia del oscilador local. Los transverter de KHUNE apenas llevan un LC a la entrada del mezclador para la transformación de impedancia del mezclador.
Para convertir la señal de 2.4GHz a 140MHz, hay PLLs para 2.4GHz y VCO fáciles de encontrar y relativamente baratos. Solo hay que añadir un mezclador que llegue a 2.4GHz para tener el sistema bidireccional. Es posible su montaje con componentes SMD asequibles. Un proyecto más para mi lista...
Saludos
Manolo
EA7EE
Inició el tema
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