HELIX 1,2 y 2,4 GHz

Hola:

En mi parabola offset de 2,4 GHz para el AO-40 use 5 espiras para el iluminador...aunque con tres tambien iria bien...es de suponer que si tiene alguna más, algo de ganancia ganaras...no obstante se trabajaba muy bien con un patch en parabola de foco centrado....yo alternaba ambas antenas.

En 1,2 GHz no se, nunca "subi" al SAT en esa banda.

Lo malo es que ahora mismo no hay nada que baje en 2,4 GHz.

Ok, Josetxu. Gracias por el apunte.
Bueno, el AO-51 se puede recibir en 2,4 e incluso subir en 1,2. Según info de AMSAT, está operativo en estos modos:

Mode V/S FM Voice Repeater: Operational
Uplink: 145.9200 MHz FM, PL 67.0 Hz.
Downlink 2401.2000 MHz FM

Mode L/U FM Voice Repeater: Operational
Uplink: 1268.7000 MHz FM, PL 67.0 Hz.
Downlink 435.3000 MHz FM

Mode L/U PacSat BBS: Operational
Uplink: 1268.7000 MHz AFSK
Downlink 435.1500 MHz AFSK

Mode L/S FM Voice Repeater: Operational
Uplink: 1268.7000 MHz FM, PL 67.0 Hz.
Downlink 2401.2000 MHz FM

Mode L/S PacSat BBS: Operational
Uplink: 1268.7000 MHz AFSK 9600 BPS
Downlink 2401.2000 MHz AFSK 9600 BPS

No lo has recibido en 2,4 ????

Por cierto, ya que veo que estás en Guadalajara, estuve allí la semana pasada y me llamó la atención una QHA (helicoidal cuadrifilar) en la terraza del Carrefour...

Saludos

Hola.

Los 1.2 Ghz solo se emplean en subida. Por tanto la ganancia necesaria depende de la potencia que emplees. Lo ideal es siempre tener un poco de potencia que no te obligue a tener mucha ganancia de antena, y que en consecuencia sea más fácil de apuntar.

La otra consideración es el tipo de satélite a trabajar. Para los LEO, que son los únicos que tenemos actualmente, no hace falta mucha potencia radiada ya que vuelan bajo. En este caso 15 espiras y 10W en antena son más que suficientes (cuidado con las pérdidas de los coaxiales).

Si quieres trabajar satélites de órbita muy elíptica, como los esperados P3E y Eagle, cuando se encuentran en el apogeo puede ser útil algo más de ganancia de antena. De todas maneras esto no será hasta dentro de uno o dos años y además depende mucho del satélite ( que tenga antenas de alta ganancia y de que las apunte con precisión a la tierra).

Un saludo

Por cierto.

Para 2.4 Ghz si quieres utilizar una helicoidal para iluminarla, el número de espiras depende fundamentalmente de la relación foco/diámetro del reflector. El poner más espiras no tiene por que mejorar la ganancia total del sistema.

La idea es la siguiente:

El reflector nos es más que un espejo que debe ser correctamente iluminado por la hélice que montas en el foco.

Si pones demasiadas espiras, el iluminador tiene demasiada ganancia, en consecuencia un haz muy estrecho. Por tanto solo ilumina una parte del reflector parabólico. El resultado es que con una antena, de por ejemplo un metro, tiene la ganancia solo de la parte iluminada, supongamos 60 cm. El resto del reflector no lo estás utilizando.

Si por el contrario empleas pocas espiras, tu iluminador tendrá poca ganancia, y en consecuencia un haz muy ancho. El resultado es que una parte importante de la energía que radiaría tu iluminador no va a parar al reflector. En consecuencia el efecto de concentrar la radiación que ejerce el reflector(y en consecuencia aumentar la ganancia), solo se aplica a un porcentaje de la energía transmitida y por lo tanto la ganancia es mucho menor.

En resumen hay que buscar el valor óptimo. Normalmente en las offset está más próximo a las 5 espiras que a las 3. Lo ideal es que puedas medir la ganancia con cierta precisión. Comenzar con una de más espiras e ir cortando poco a poco, y buscar así ese punto ideal.

Un saludo

Muchas gracias, Manel. Me has aclarado mucho en 1,2 GHz. Como dispongo de 10w de salida del TX, mejor monto dos Helix de 15 espiras enfasadas y elegir un buen coaxial... unos 16 mts.

Para tu explicación de 2,4GHz es justamente lo que me imaginaba... usando la lógica.
Ok, la había construido de 5, no obstante, trataré de darle alguna espira más y probar a cortarle como me dices, pero... en teoría deberían ser espiras completas, ¿no?

Saludos

Hola a todos :cheer:

Creo que las respuestas son muy completas, sólo puedo aportar mi experiéncia de lo que tengo montado y las pruebas que he hecho durante años.

Para el uplink en 1,2 Ghz una de mis mejores formaciones ha sido 2 tonna de 23 elementos enfasadas en pol. horizontal, utilizadas en el AO-40 con la poténcia necesaria. actualmente tengo una yagi de 45 elementos en polarización horizontal (los resultados son similares aunque me gustaban más las Tonna , pesos ¡¡), si que te puedo comentar que noto QSB en la subida del AO-51 en modo L/S, sumado a downlink, (no utilizo previos, para el uplink no hacen falta. Piensa el las operturas de las antenas contra más estrecho, osea más ganáncia has de ser mas fino apuntando, sobre todo en 2,4 Ghz, donde se vuelve crítico.
Creo que la mejor opción sería una helix circular derecha entre 20 y 40 vueltas. yo personalmente creo menos en los enfases en satélite, una antena mediana puede dar buenos resultados, pensad que los enfases pueden ser focos de problemas.

Otra cosa importante , el coaxial ha de ser de la mejor calidad posible por ejemplo un Ecoflex 15.

Para 2,4 Ghz RX utilizo una parábola grid de 86 cm de foco centrado, creo que Manel ya te lo ha comentado todo lo que tienes que saber, mi iluminador es de tipo helix de 3,25 vueltas con el conversor enganchado literalmente detrás, creo que és recomendable hacerte unos filtros de tipo notch para intentar mitigar en lo máximo posible tu uplink, algunos conversores ya los llevan pero en modo L , hay que pensar en el modo U también.

No está de más pensar en la F.I del conversor , yo personalmente la tengo en 50 mhz, es un dato que hay que tener en cuenta, existen en 28 Mhz, 50 Mhz, 145 Mhz, 435 Mhz.

Un dato importante es que tu iluminador ha de girar de izquierdas y no de derechas como la helix del uplink, , la señal de tu downlink al rebotar con el plato gira el sentido de la polarización ¡¡
Como te comenta Manel la sobre o infra iluminación del plato es importante. Hay programas que te calculan estos datos.

Para tu parábola offset creo que una helix de 5,25 vueltas te dará un buen resultado, yo la tenia colocada a la inversa con el brazo que sujeta el iluminador paralelo a tierra, te será más fácil saber dónde están los 0º

En cuanto al patch, yo creo que es para parábolas de mayores envergaduras y para montar sistemas de multi-iluminadores , aún que tiene factores de ruido menores que la helix, he construido alguno y probados con el mismo plato, la helix rinde más.

Actualmente como bién decis el AO-51 de vez en cuando lo ponene en modo L/U, hay que decir que hay muy poca concurrencia, piesa que es un sat LEO, que pasa muy rápido ,es importante apuntar bién y con los platos aún más ¡¡¡¡ verás QSB´s acusados ¡¡ Pero dónde realmente se disfruta es en los elípticos ¡¡¡

Saludos

Hola a todos,

Voy a intentar aportar parte de mi experiencia como novel en este campo.

El equipo que utilizo para SAT es un IC-910H, sin previos de recepción ni amplificadores PA, con las antenas alimentadas con AIRCOM+ y con una longitud de cable de 7,5 m entre antenas y equipo.

Para uplink en 1200 utilizo una helix de Wimo de 20 vueltas.

Para downlink en 2400 utilizo otra helix de wimo, en esta ocasión de 40 vueltas mas un conversor kuhne de bajada a 50 Mhz y el receptor de un IC-746.

Con ese material (podéis ver mi instalacion en : http://ea3fxk.erubio.es ), he realizado mis primeros contactos en banda L/U a través del AO-51 en el último pase programado durante la semana del 8 al 14 de Septiembre.

En esta ocasión espero no haber molestado a nadie. He realizado sólo tres QSO en una semana.

Como apunta Carles (EB3SA), esta modalidad no está muy concurrida y en algunos pases no había absolutamente nadie. Comentar que la señal del AO-51 en su bajada de 2,4 Ghz, en mi receptor ha sido de S7 a S9 en todas las ocasiones.

Como rotor utilizo un Yaesu G5500 y estoy pendiente de utilizar la placa de EA4TX para controlar el movimiento de forma automática (voy ha realizar el programa en Linux). Por el momento, muevo el rotor de forma manual, y en los LEO y en estas frecuencias, has de haber practicado un poco antes para no fallar la puntería.

Otro tema es el doppler. Hasta que no ves como afecta y en que medida este tema, puedes hacer pupa a otras estaciones ya que te quedaras sin oir y tu irás llamando sin respuesta aparente. En este aspecto la experiencia operativa es una de las asignaturas pendientes que en esta modalidad no te explica nadie o casi nadie.

En fin, si ves mi instalación verás que con antenas modestas y discretas también podrás trabajar los SAT. Otro tema es cuando venga el Eagle o el P3E, pero como comenta EA1BLA, para eso aún queda algún tiempo.

Saludos a todos

Enric

Enric, muchas gracias por tu aportación. He visitado tu página y he visto las interesantes modificaciones para la Helix de 1,2 y la X-Quad de 432.

Hay algo que me ha llamado la atención. Tu X-Quad de 432 es sensiblemente diferente a la mía en lo que respecta al elemento excitado. Veo que el de la tuya es más plano (como si el aluminio fuera troquelado) y con las esquinas "recortadas" mientras que la mía es de aluminio con las esquinas dobladas.
Ajunto un zoom de una foto de la mía, perdón por la mala calidad, pero creo que suficiente para ver la diferencia.

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Hace mucho que la tienes? han modificado la fabricación?

Por cierto, yo tengo el ARS desde hace mucho tiempo y te "descarga" de trabajo una barbaridad. Cómpratelo cuando puedas, aunque actualmente yo buscaría alternativas con puerto USB, aunque no sé si existen. El puerto paralelo está desapareciendo: muchos los portátiles no lo llevan.

73s