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FRENEMOS UN POCO LOS TRANSPONDERS

EA3EDU
Mensajes: 3161
#12552  - 5 diciembre, 2010 13:51 

Estamos llenando las bandas de Transponders o repetidores para que grupos de 3 o 4 personas puedan usar 3 o 4 frecuencias a la vez, para su uso privado.

Esta mañana escuchando la misma conversacion en:
-144,650
-144,675
-144,700
-144,837.5
-439,425
Un grupo de 3 personas.

Tambien otro grupo en:
-145,400
-439,400
-431,800 (Me comentaron ellos)

Es normal usar tantas frecuencias a nivel privado ??
Frenemos un poco este tema.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3KP
Mensajes: 4228
#127403  - 5 diciembre, 2010 14:49 

Mariano,
Son los Echolink,es un sistema absoleto ,tendrian mejor comunicacion con Skype,ademas con video.
Son ganas de molestar.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#127413  - 5 diciembre, 2010 18:57 
EA3KP escribió:
Mariano,
Son los Echolink,es un sistema absoleto ,tendrian mejor comunicacion con Skype,ademas con video.
Son ganas de molestar.
73

No Ramon no, en estas frecuencias que comente no son Echolinks.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#127423  - 5 diciembre, 2010 19:38 

y tampoco son transponders. a eso se le llama repetidor. un transpondedor es otra cosa.
73.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#127404  - 5 diciembre, 2010 20:15 

Efectivamente eso son repetidores de banda cruzada, por cierto, dudo mucho que sea 100% legal que un particular instale uno... Saludos

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#127430  - 5 diciembre, 2010 20:18 

Si solo usaran una frecuencia en cada banda, pero usando hasta 5 frecuencias distintas y alguna mas que de momento no tengo localizada, ni la entrada.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA1AW
Mensajes: 250
#127431  - 5 diciembre, 2010 20:19 
EA1GAR escribió:
Efectivamente eso son repetidores de banda cruzada, por cierto, dudo mucho que sea 100% legal que un particular instale uno... Saludos

Por un particular no lo es, ni al 100 ni al 1%

73 EA1AW - Valentín.

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#127405  - 5 diciembre, 2010 21:49 

Buenas noches,

Pues sí, como bien dice EA1GAR son repetidores de banda cruzada o como se les conoce en el mundillo profesional "Gran Relé"

Dependiendo del equipamiento se pueden utilizar en varias configuraciones. La más común es mediante un equipo bibanda que permita recibir en una banda (p.e 430 MHz) y transmitir simultáneamente esa señal en la otra (144 MHz) o viceversa, es decir en modo repetidor o "Full Duplex". Con ayuda de un walky que tenga unos pocos milivatios y utilizando el equipo principal en el modo banda cruzada con algunos vatios y una buena antena colineal (bibanda), se pueden hacer QSO’s a considerable distancia con un simple portátil (walky) mientras se está paseando al perro o tomando un vermutito a pie de piscina.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA3HGN
Mensajes: 349
#127406  - 5 diciembre, 2010 23:13 

Como dice EA4EWT.
Se de algunos que usan ese sistema.

Walky emite en UHF, recibe una emisora en UHF y repite por VHF para enlazar con un Echolink.

El Echolink lo veo una alternativa interesante, si se sabe usar y si se siguen unas pautas ...
Lo que no veo bien es la marranada que hay montada a su alrededor ...

www.ea3hgn.com

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#127438  - 6 diciembre, 2010 11:49 

Lo sensato seria que emitiera con muy poca potencia con elfin de no cubrir una zona muy extensa,lo veo bien para usarlo si quieres estar en la piscina o en el bar con el handy mientras usas la instalacion de casa para recibir , lo malo es si hay varios y encima le dan 20W de salida,de todas formas la banda de UHF es enorme
y hay mucho espacio de por medio , almenos en mi zona se escucha de todo porque ademas coincide con un segmento de banda libre PMR y escucho a todos los comerciales el UHF de la zona usando sus walkies.

Legal no es , pero queda la duda de si en modo experimental y temporal uno puede usarlo.Es mas con un TS-2000
ademas de ocupar dos frecuencias te permite usar una mas de HF o sea 3 frecuencias para una sola persona,una para voz de vhf otra en uhf para datos y la de HF para hacer el contacto, tambien hace de repetidor HF UHF o bien HF VHF y a la inversa,....experimentalmente tiene su punto hacer DX a larga distancia usando un walkie con potencia extra low :laugh:

REMEMBER ! POWER IS NOT EVERYTHING !
LOCATION, LOCATION, LOCATION,
HEIGHT ABOVE AVERAGE TERRAIN !
´73 de EA6Y

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#127467  - 6 diciembre, 2010 12:36 

Ahora mismo usandolas otra vez, la misma conversacion de dos personas, sin pasar indicativo que si tienen:

-144,650
-144,675
-144,700
-144,837.5
-439,425

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#127481  - 6 diciembre, 2010 13:45 

Enrique y compañia, por algunos comentarios escuchados, entiendo que se puedan usar algunas frecuencias de transponder, pero usar 4 frecuencias en 144 no lo entiendo, aunque digas que es una frecuencia en cada provincia, sigo sin entenderlo.

Sobre los taxistas, ya hace meses que estamos intentando trabajar un grupo de personas y esas frecuencias tambien estan publicadas en el foro.

Y tienes razon, hace un año ya hablamos de el uso de tantas frecuencias, pero en lugar de solucionarlo, usais mas frecuencias.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#127407  - 7 diciembre, 2010 01:56 

Buenas noches,

EA6DX escribió:

"... lo malo es si hay varios y encima le dan 20W de salida, de todas formas la banda de UHF es enorme y hay mucho espacio de por medio , almenos en mi zona se escucha de todo porque ademas coincide con un segmento de banda libre PMR y escucho a todos los comerciales el UHF de la zona usando sus walkies..."

Discúlpame Biel que discrepe de tu comentario. Hasta donde yo sé, en la banda de UHF asignada a los radioaficionados (430...440 MHz), no existe ningún segmento para los PMR, ya que estos equipos trabajan a partir de 446 MHz. Distinto es la parte dedicada a aplicaciones ICM (industriales, científicas y médicas) de corto alcance en la frecuencias de 433,050...434,790 MHz que están prácticamente dedicadas a transmisiones de mandos a distancias y similares, ya que la transmisión de audio y vídeo en este segmento está prohibida.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#127578  - 7 diciembre, 2010 14:07 

Exacto, los PMR usan 8 canales en 446 con una potencia de 500mW. Trabajan bajo la norma UN-110, pero existe otra norma, la UN30 que regula otros equipos de uso libre que si que usan nuestra banda...en particular 69 canales en 433 con una potencia de 10mW. Saludosubz-446.jpg

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#127603  - 7 diciembre, 2010 14:59 
EA1GAR escribió:
Exacto, los PMR usan 8 canales en 446 con una potencia de 500mW. Trabajan bajo la norma UN-110, pero existe otra norma, la UN30 que regula otros equipos de uso libre que si que usan nuestra banda...en particular 69 canales en 433 con una potencia de 10mW. Saludos

Ya no. La utilización de audio (voz) en 433 MHz por los dispositivos ICM fue "abolida" en el CNAF del 2010. La norma que permitía el uso de estos walkies ya no esta vigente.

Escribió:
UN – 30 Aplicaciones de baja potencia en banda ICM de 433 MHz

Conforme a la Decisión de la Comisión 2009/381/CE por la que se modifica la Decisión 2006/771/CE sobre la armonización del espectro radioeléctrico para su uso por dispositivos de corto alcance, se destina la banda 433,050-434,790 MHz para su uso por dispositivos no específicos de corto alcance (SRD), excepto para aplicaciones de audio y vídeo.

¡Saludos!

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#127408  - 7 diciembre, 2010 20:12 

Buenas tardes,

Sobre el asunto tratado, adjunto notas de aplicación del CNAF del MITyC a día de hoy:

UN – 30 Aplicaciones de baja potencia en banda ICM de 433 MHz
Conforme a la Decisión de la Comisión 2009/381/CE por la que se modifica la Decisión 2006/771/CE sobre la armonización del espectro radioeléctrico para su uso por dispositivos de corto alcance, se destina la banda 433,050-434,790 MHz para su uso por dispositivos no específicos de corto alcance (SRD), excepto para aplicaciones de audio y video.
Las características técnicas son las siguientes:
Banda de frecuencias Potencia Canalización Ciclo de trabajo
433,050-434,790 MHz 1 mW pra No se define Hasta 100%
433,050-434,790 MHz 10 mW pra No se define < 10%
434,040-434,790 MHz 10 mW pra =< 25 kHz Hasta 100%
Resto de condiciones técnicas según las indicadas en esta Decisión.
A las utilizaciones descritas en esta nota les es de aplicación el contenido de la UN-32 relativa a aplicaciones industriales, científicas y médicas (ICM).
En estas circunstancias, las utilizaciones indicadas anteriormente se consideran de uso común.

Notas UN CNAF 2010 - 12 -
Las instalaciones de este tipo deben de aceptar la interferencia perjudicial que pudiera resultar de aplicaciones ICM u otros usos de radiocomunicaciones en estas frecuencias.

U N – 32 Aplicaciones ICM en 433 MHz
Aplicaciones ICM en la banda de frecuencias 433,050 a 434,790 MHz.
Esta banda está designada para aplicaciones industriales, científicas y médicas
La utilización de estas frecuencias para dichas aplicaciones se considera de uso común.
Los servicios de radiocomunicaciones que funcionen en ella, deben aceptar la interferencia perjudicial resultante de estas aplicaciones.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#127409  - 7 diciembre, 2010 21:37 

Ok a todo Miguel Angel y José Luis, desconocía que la UN30 había sido eliminada, bueno ahora habrá que esperar a que el parque de equipos vayan desapareciendo... La verdad es que Yo no tengo absolutamente ningún problema de interferencias, aquí en el campo los únicos que usamos estos médios de comunicación somos los dos de siempre, así que como que no hay piratas, pero en medios urbanos... miedo me da. Ya sabemos algo mas. Gracias!!! Saludetes.

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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