¿Esporádica o tropo?

Hola Miguel Angel. Yo no sé si sera tropo o esporadica...pero lo que es seguro es que es una pasada. Realice el contacto con EA8TJ con 5 W + antena telescopica Miracle dentro de casa.

Esto es rizar el rizo...

Un saludo.

Segis

EA4CS escribió:

Hola Miguel Angel. Yo no sé si sera tropo o esporadica...pero lo que es seguro es que es una pasada. Realice el contacto con EA8TJ con 5 W + antena telescopica Miracle dentro de casa.

Esto es rizar el rizo...

Un saludo.

Segis

Eso da una idea de la "bestialidad" de la apertura. Felicidades.

Se ha vuelto a abrir un poco, señales muy buenas aunque no tan espectaculares. He contactado también a EA8TJ, EA8CTK y EA8BWY. Escuchado EA8AVI entre otros. Los 50 y los 70 MHz muertos en toda Europa excepto algunos contactos entre los Balcanes y Turquía. Empiezo a sospechar que CT1FFU tenía razón y esto es alguna clase de propagación troposférica.

Si se vuelve a abrir, por favor, que alguien pruebe en 432 MHz.

hola a todos

yo tampoco se si fue esporadica o tropo ,pero que gusto me dio trabajar ea8, es la primera vez

tambien me encuentro en una zona muy mala hacia esa direccion,tambien antes de hacer el comunicado estaba en 6 metros y la banda totalmente cerrada

saludos y dx

ec1ajl

ricardo

oviedo

Saludos:
Yo creo que era esporadica,yo trabaje unas 30 estaciones, EA1-2-3-4-5, CT y F.
Algunas me llegaban con señales de 59+20.
En esos momentos da gusto hacer radio,y eso que me tuve que ausentar 40minutos para ir a recoger a la señora,casi llego tarde.
Por supuesto felicitar al amigo Fernando por completar el TPEA trabajando Soria.

EA8TJ - Domingo

Hola.

Enhorabuena a los que la habéis trabajado.

Pienso que era esporádica.

Yo solo pude estar hasta las 4 de la tarde EA. Trabajé a Fernando en 70 Mhz.

En ese momento las señales eran bajas, pero un poco más tarde llegaba 59.

Coincidía que se escuchaban las balizas de Madeira, y varios EA8 muy fuerte en 50. Por tanto creo que había nube de esporádica. La diferencia es que cuando es al centro de Europa se saturan todas las bandas. Cuando es en la dirección de hoy aparecen solo cuatro estaciones, eso sí, muy fuertes.

Me tiene pasado estar una tarde entera escuchando FM de Argelia y Tunez (88 a 108), pero no aparecer ni un alma por 144, e incluso 50. Cuestión de distribución de los corresponsales.

Para una tropo en 144, cruzando media península, hace falta mucha más temperatura, presión y estabilidad. Diferente sería en la costa atlántica de EA7, CT y EA1.

Saludos

Hola felicidades a todos, a mi me a pillado en el curro .
:sick: :sick: Cuando he visto el cluster me ha dado mareo. :silly: :silly:
Otra vez sera felicidades,73.

Hola, he estado siguiendo el mapa de la esporadica y mas o menos coincidia las indicaciones, cuando llegó a alcanzar el máximo nivel escuche a Domingo EA8TJ como subia de señal que al final del qso era practicamente local con el tipico radio fuerte, tambien llegué a trabajar a Pedro EA8AVI y ante de los dos a EA8CTK que me costó sudores, esperemos que se anime la cosa para este mes, suerte...

Pues a mi me da que hay un poco de todo, pudo ser esporadica paro tambien hay tropo, fijaros ahora en localizatodo, la cola de barcos cubre desde la peninsula hasta ea8, eso suele ser asi cuando hay tropo.
Por mi qth in52 se escuchó practicamente toda la tarde la baliza de madeira en 70, ahora la de azores, sin embargo no escuché a canarias en dos metros, pero ahora mismo hay condiciones de tropo mirando las posiciones de los barcos en vhf.

73

Estoy recopilando datos y hoy parece que todo lo que podía dar pistas está fallando. La ionosonda de Arenosillo no funciona y la sonda meteorológica que lanzan todos los días desde Madrid no ha recopilado datos por debajo de los 18km de altura...

Desde luego esta "esporádica" no es la típica, en la que las bandas de 50 y 70 están a reventar con señales a tope hasta que de golpe salta el primer contacto en 144. Hoy tanto los 50 como los 70 estaban casi cerrados. En 50 MHz solo escuchaba y flojas las balizas de cabo verde y Madeira, y en 70 MHz la baliza de Madeira y a EA8YT, con el que he hecho un contacto de señales muy débiles en ambos lados.

Cierto es que hacia abajo no hay muchos más corresponsales y que una apertura de Es podría pasar desapercibida, pero al menos habría esperado contactos en 50 MHz entre Canarias y la zona de Cadiz-Huelva. Sin embargo al parecer no se han producido.

Es decir, la MUF parecía estar demasiado baja como para permitir semejante apertura en 144 MHz, lo cual podría apuntar a tropo. Pero para tropo, precisamente eché en falta los contactos entre EA8 y la zona de Cadiz-Huelva-Sevilla que tan fácilmente se dan cuando hay condiciones.

Otra posibilidad es que haya sido un conducto troposférico, con una boca en el mar y la otra por aquí, cerca del centro de la península. Eso si me cuadraría más con la geometría de los contactos vistos en el cluster.

Claro que también ha podido ser una nube de Es muy pequeña físicamente, pero de gran nivel de ionización... Desde luego la climatología está rara. En Madrid lleva todo el día soplando aire muy frio, por lo que no es de extraño que alguna inversión se haya creado por aquí cerca.

En fin, quizás nos quedemos con las ganas de saber qué produjo la apertura del año

73!

Hola:

Yo no se lo que fue, para mí fueron los primeros contactos con la zona EA8 desde que preparé la estación para VHF. Muy fuerte EA8TX y tambien a EA8TJ. Esperemos estar en la siguiente ES.

73´s de EA1FCH.

Las mapas de temperatura son muy raros estos días , no estoy muy seguro que sea Esporádica al 100% , de todas formas hay que estar alerta entre las 13H UTC y las 18H UTC en 144Mhz vamos ha tener mas de una alegría, felicidades a los que la pillaron.

Podría ser un agujero de gusano troposferico, por llamarlo de alguna forma, las señales pueden llegar a mas de 40db sobre 9, también tuvimos un CME del Sol muy potente ayer y las temperaturas me cuadran.

En febrero tuve un contacto con TK5HW el amigo Claude la señal superaba los 59+40dB sin previo y no era ES, eso si hubo llamarada solar con CME un día antes y las temperaturas eran bajas en alicante y cerca del QTH de TK5HW en Córcega mientras que en el mediterráneo los temperaturas era mas alta de unos 10ºC superiores.

No se si tendra alguna correlación, pero el tema es muy interesante, y como el tema me gusta seguiremos recogiendo datos.

Saludos 73!
Fede :woohoo:

Bueno, ahí mi pequeño aporte.... para liarlo todo más si puedo.. HI

Yo no escuchaba NADA en 4 metros ni antes ni despues de la apertura en 2 metros

Las señales en ésta banda eran mas bien débiles de lo habitual en esporadica

Darle la enhorabena a Fernando por su teson en VHF

Y por fin me he enterado quien es el "trabajador de Telde" ¿Verdad Cecilio?

Interesante tema

73, Manolo

Sin lugar a dudas Es.E combinada con fuerte tropo a ambos lados del salto E.

50-70 se ven atenuadas por el conducto tropo en el Atlántico. Los tubos tropo cortan las bajas frecuencias.

MUF no muy alta, pero aparentemente maximizada por el bajo ángulo de ataque a la zona Es.E generado por el conducto tropo.

Nube Es.E típica con "salpicaduras", oclusión del ruido en direcciones inadecuadas con nube cercana, muy fuertes señales y en mi caso trayectoria extremadamente dificultosa para tropo con cientos de km. sobre tierra y más de 2.000 mts. de cordillera.

Creo que la nube ha sido de pequeña extensión, centrada hacia el Sur-este de Portugal, por lo que los saltos, incluso en 50-70 eran muy concretos y desfavorables para la mayor parte de EA.

Pocos EA8 y menos "spoteadores" en 50 (para muchos no tiene interés lo que a nosotros nos parece importantísimo).

Por lo demás... una apertura típica, por la hora, con nacimiento, evolución y desvanecimiento normal.

Poco Side-scatter en 144... por lo que, o no había corresponsales adecuados, o la MUF no fué nada espectacular, a pesar de las fuertes señales o largas distancias (tropo=lente concentradora).

Las señales bajas en 70 se explican facilmente si pensamos en trayectorias oblicuas sobre áreas pequeñas.

En fin... no demasiado raro, teniendo en cuenta que esto suele pasar con las Es.E que limitan con el Atlántico y/o zonas despobladas.

Yo también tenía una buena tropo con F y EA4 antes de la esporádica (que luego desapareció "engullida" por la nube... cosa que me pasa siempre... hay un curioso agujero negro de señales con las nubes Es.E.)

Suerte y "al loro..." que tenemos unos días muy duros por delante.. (tengo que dejar el vicio de las Esporádicas... que uno sufre mucho).

Me pierdo las mejores, claro que a esa hora estaba comiendo,pues llego del trabajo a las 15:30.
Vaya ayer que fue mi cumpleaños habria sido un buen regalo de doña propa.
73, y esperemos que se repita.

Hola Miguel Ángel,

Geométricamente, usando una supuesta capa Es plana a 100 km de altitud y radiando con una elevación entre 0º y 2º desde EA8, la primera zona de cobertura teórica estaría entre unos 1800-2200 km de distancia, lo que cuadra perfectamente con la línea que indicas entre EA4 y el sur de Francia:

http://www.ipellejero.es/hf/propagacion/iono-geo/index.html

Como bien dices,es una pena que la ionosonda de El Arenosillo esté desconectada. Tenían intención de tenerla lista en marzo pero deben seguir con el problema.

Respecto al clima espacial, ayer no hubo tormenta geomagnética (tuvimos un Kp entre 1 y 3), así que no creo que tuviera influencia. Al menos la capa F estaba tranquila:

http://www.ipellejero.es/hf/index.html#foF2_STORM

Sobre la hipótesis de tropo no me pronuncio, ya que esa modalidad no la tengo estudiada

73 de Ismael,
EA4FSI

EA4FSI escribió:

Hola Miguel Ángel,

Geométricamente, usando una supuesta capa Es plana a 100 km de altitud y radiando con una elevación entre 0º y 2º desde EA8, la primera zona de cobertura teórica estaría entre unos 1800-2200 km de distancia, lo que cuadra perfectamente con la línea que indicas entre EA4 y el sur de Francia

Hola Ismael.

Efectivamente los números ahí cuadran perfectos, pues no contactó con nadie más cercano de Madrid (al menos que yo escuchase).

Sin embargo ese ángulo de ataque entre 0 y 2 grados, se cumple perfectamente para las estaciones EA8, situadas al norte de la isla de Tenerife con el mar por delante, pero ¿se cumple para los corresponsales?

Yo personalmente tengo tapado todo lo que esté entre 180 y 270 grados, pues estoy situado en la ladera de una pequeña colina y esa dirección para mi esta muerta en tropo. Pero tan muerta que estaciones de Móstoles o Navalcarnero para mi son auténticos DX. Más allá ya es ciencia ficción.

Las estaciones francesas están todas a la sombra de los Pirineos. No tienen visibilidad del horizonte en el rango de 0 a 2 grados, lo mismo para los de la cornisa cantábrica. ¿Como se pudo realizar ese contacto?

Lo primero que destacó CT1FFU es que el área de al apertura para EA8TX (el "footprint") era demasiado grande para una esporádica. No se hasta qué punto pues yo he realizado esporádicas con el norte de Europa donde un contacto es de 1600km, el siguiente de 2100 y el siguiente a 1800km, todo en menos de dos minutos.

Estaría bien recopilar el log de Fernando durante el día de ayer. En el cluster hay algunos contactos, pero no están todos:

Código:
EA8TX-@       144295.0 EA1BYA       hrd cq cq         strong  ES       1707 01 Jun   Spain
F8DBF         144280.0 EA8TX        IN78RI ES IL18QI CQ 55             1601 01 Jun   Canary Islands
F6FHP         144280.0 EA8TX        CQ                                 1529 01 Jun   Canary Islands
EA1FCH        144280.0 EA8TX                                           1517 01 Jun   Canary Islands
EA1GCN        144280.0 EA8TX        IN73DN - IL18QI                    1509 01 Jun   Canary Islands
EA1CEZ        144280.0 EA8TX        in62il18 ant vert. 1?? qso ea8     1504 01 Jun   Canary Islands
EA2DK-@       144280.0 EA8TX        IL18QI                             1458 01 Jun   Canary Islands
EA8TX-@       144280.0 EA4EOB/1     il18qi  es  in81ul    Yes yes yes  1446 01 Jun   Spain
F5VHX         144280.0 EA8TX        JN04FT ES IL18QI                   1441 01 Jun   Canary Islands
EA8TX-@       144300.0 EA4RN        Hrd cq cq              ES!!!!!!    1436 01 Jun   Spain
EA4EOZ        144280.0 EA8TX        sporadic e!                        1433 01 Jun   Canary Islands
EA8TX-@       144310.0 EA1FBF       Hrd cq cq                          1429 01 Jun   Spain
EA5/YO4RFV    144280.0 EA8TX        jn00ab-il18qi   es, strong         1424 01 Jun   Canary Islands
EA4RN         144280.0 EA8TX        IN80BC ES IL18QI TROPO EXTRA       1414 01 Jun   Canary Islands

73!

Si os interesa aqui os dejo mis comunicados.
14:05 EA4AZZ IN80AR
14:06 EB3DYS JN11CK
14:10 EA3EBN JN11DO
14:12 EA3EZD JN11DO
14:19 F5FJ IN94UC
14:26 EA1FBF IN73WJ
14:34 EA4RN IN80BC
15:18 F5VHX JN04FT
15:20 F1NMP IN95WA
15:21 F6GPT IN94SW
15:23 EA1CEZ IN62PO
15:25 EA2DK IN83XH
15:27 EA1FCH IN63IN
15:28 F4EZJ JN05DK
15:29 EA1BYC IN70DX
15:34 EA1AAA IN63HM
15:59 F8DBF IN78RI
16:02 F6KHM IN78RJ
16:38 EA4EOZ IN80CI
16:40 EC4DPC IN80CF
16:41 CS7/PD0HNL IM67FF
16:44 EA4CS IN80GG
16:46 EA5EH IM99QI
16:48 EA4MR IN80BJ
16:49 CT1EUB IM67AA
16:49 EA5TT IM99SL
17:03 EA1BYA IN70WW

En http://www.mmmonvhf.de/es.php ya han colocado el mapa de la "esporádica" de ayer.

Aunque faltan contactos por pintar, si tomamos la aproximación de que la nube de esporádica está situada aproximadamente a medio camino de cada contacto, ¡el área cubierta por la nube de esporádica es enorme!

Una nube de ese tamaño con ionización suficiente para 144MHz, tenía que haber proporcionado comunicados espectaculares entre la península y Canarias en 50MHz, sin embargo nada de nada, la banda estaba prácticamente cerrada.

¿Esporádica? No se, no se...

EA4EOZ escribió:

Las estaciones francesas están todas a la sombra de los Pirineos. No tienen visibilidad del horizonte en el rango de 0 a 2 grados, lo mismo para los de la cornisa cantábrica. ¿Como se pudo realizar ese contacto?

Lo primero que destacó CT1FFU es que el área de al apertura para EA8TX (el "footprint") era demasiado grande para una esporádica. No se hasta qué punto pues yo he realizado esporádicas con el norte de Europa donde un contacto es de 1600km, el siguiente de 2100 y el siguiente a 1800km, todo en menos de dos minutos.

Haciendo cálculos de punto gordo y si no he cometido errores, transmitiendo con 50 W en 144 MHz para un trayecto de unos 2200 km y usando antenas de 6 dBi de ganancia, sale un nivel de potencia en el receptor de -83 dBm, es decir, unos 40 dB de margen de fading para una sensibilidad en recepción de -123 dBm. Quizás sea suficiente para asumir la difracción en las crestas de las montañas.

Sobre el tamaño del "footprint", para un único salto a 100 km de altitud y con el citado ángulo de elevación entre 0º y 2º, salen unos 400 km de cobertura.

Todo esto es mucho suponer a nivel teórico, ya que probablemente la Es (si la hubo) no sería plana y los ángulos pueden cambiar significativamente.

EA4EOZ escribió:

Una nube de ese tamaño con ionización suficiente para 144MHz, tenía que haber proporcionado comunicados espectaculares entre la península y Canarias en 50MHz, sin embargo nada de nada, la banda estaba prácticamente cerrada.

¿Esporádica? No se, no se...

Pues sí, eso es lo que falla, si hubieran sido contactos en modo 1Es en 144 MHz, con más motivo tendrían que haberse registrado en 50 y 70 MHz (más por debajo de la MUF y menos atenuación en espacio libre). Por la tarde hubo una llamarada solar que no llegó a C8 y la diferencia de absorción entre 144 MHz y 50 MHz resulta ser de unos 2 dB, así que ese evento tampoco justifica que las bandas inferiores estuvieran cerradas.

Raro, raro. Me encomiendo a los expertos en tropo

73 de Ismael,
EA4FSI