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Empezar en VHF, que he de saber ?

EA3HGN
Mensajes: 349
#10759  - 19 julio, 2010 14:00 

Hola.

Llevo poco tiempo siendo EA, pero en este poco tiempo he estado buscando aquello que me atraiga para centrarme un poco en ello.
El caso es que un día me fabriqué una pequeña direccional de 5 elementos para VHF y poder trastear en esa banda.
Este fin de semana la monté en la montaña para que la viera un colega de radio, cual fue la sorpresa? ...

Desde Barcelona recibía Castellón, Valencia, Alicante con señales de 9+ en FM. Igual que les recibía yo les llegaba a ellos con señales similares.
Probamos con repetidores para ver el alcance, y alucinamos aún mas.
Esto fue un Viernes por la tarde.
El Sábado a las 11 de la mañana ya tenia en mis manos una direccional de 9 elementos.
Esa misma tarde subimos a probarla...
Escuchamos a una estación de Albacete que salía de móvil, la zona norte de EA5 perfecta...

Me ha entusiasmado el tema.
Ahora me gustaría saber mas cosas, estar preparado para hacer concursos en VHF, que cosas hay que tener en cuenta...
Se que aquí hay mucha gente especializada en estas bandas, y a ellos les pido ayuda, consejo.

Os cuento lo que llevo en mis salidas:
Radio uso la FT897.
Antena Direccional 9 elementos 13dBi
Caña de fibra, la antena puede montarse máximo a 5 metros de altura, a mas altura es inestable.
Cable RG213 de 8 metros con conectores N.
Bateria 45 aH.
Mapa y listado de Repetidores Actualizado
Mapa de España y brújula para orientación.
Mapa de cuadriculas

Necesito algo mas?... Como esa "chorradita" que nunca piensas que vas a necesitar y a veces te puede "salvar" de algún problema ?
Algún tipo de licencia, permiso, autorización para estar en el monte ?
Consejos para montar la antena correctamente ...

Yo creo que tengo el material necesario para hacer un poco de radio decentemente, pero soy un inexperto y seguro que algo falta o falla...
Habrán cosas que se me olvidan, que no se de su existencia o se me escapan ...

Si alguien pudiera orientarme un poquito, aunque sea algún detalle para mejorar, se lo agradeceré mucho.

Un saludo a todos y gracias por leer mi publicación.

Iván Tornero, EA3HGN

www.ea3hgn.com

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EB5BQC
Mensajes: 338
#114222  - 19 julio, 2010 18:00 

Hola Ivan, en primer lugar, darte la bienvenida a esto de las maf, es segundo lugar, decirte que lo primero y principal ya lo tienes, son las ganas por descubrir o probar cosas nuevas en la radio, y eso es muy importante, es uno de los pilares de nuestra aficion, no conformarse con lo que tenemos y descubrir o probar cosas nuevas.
el equipo y la antena estan bien, en el monte la cosas cambian, quizas el rg213 no es el cable ideal, aunque con pocos metros no se nota, pero aun asi, si puedes, lo cambias por uno de baja perdida, tipo ecoflex10 o el 15 , que son muy buenos, a partir de ahi, solo decirte que el primer fin de semana de agosto tenemos concurso, animo, te subes al monte, y a trabajar a todos los que por aqui estamos, si quieres ver lo que le gente utiliza en portable, date una vuelta por las web de los distintos colegas, veras que montajes mas buenos, no cito a nadie por no discriminar, pero los hay muy buenos.

saludos y que lo disfrutes.

Saludos Cordiales
J.Salvador. EB5BQC IM98OL
http://www.ea5rci.com
Petrer (Alicante )

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EA3HGN
Mensajes: 349
#114223  - 19 julio, 2010 18:14 

Hola.
Muchas gracias por responder.
El cable que tengo es un 213 de 8 metros de largo.
Pero seguiré tu consejo y compraré un tramo de ecoflex.

Sobre el concurso de agosto, estaré de vacaciones, y precisamente esos días 7 y 8 creo que me animaré a Subir a Sierra Espuña en Murcia a ver que tal.

Muchas gracias, un saludo !

www.ea3hgn.com

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EB5BQC
Mensajes: 338
#114262  - 19 julio, 2010 18:19 

BUEN SITIO, NO LO CONOZCO PERSONALMENTE, PERO HAY UN REPE DE UHF AHI, QUE ADEMAS ME PONE SEÑAL EN CASA, LO QUE SIGNIFICA QUE NO ESTA NADA MAL EL SITIO, EN LA ZONA DE MURCIA HAY BUENOS AMIGOS QUE PARTCIPAN EN CONCURSOS, SUERTE Y NOS ESCUCHAMOS EN EL PROXIMO.

SALVA
EB5BQC

Saludos Cordiales
J.Salvador. EB5BQC IM98OL
http://www.ea5rci.com
Petrer (Alicante )

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#114263  - 19 julio, 2010 18:41 

EA3HGN escribió:

Escribió:
Hola.
Muchas gracias por responder.
El cable que tengo es un 213 de 8 metros de largo.
Pero seguiré tu consejo y compraré un tramo de ecoflex.

Sobre el concurso de agosto, estaré de vacaciones, y precisamente esos días 7 y 8 creo que me animaré a Subir a Sierra Espuña en Murcia a ver que tal.

Muchas gracias, un saludo !

Animo Ivan, recuerda que el concurso es en SSB, seguro que si Sierra Espuña no tiene barreras con EA3 podras trabajar varias estaciones de Catalunya, espero escucharte, ademas de trabajar media España, cualquier duda que tengas ya lo iremos comentando.

Arrimate tambien a Angel EA5SR el tri-campeon de concursos de MAF, que lo tendras cerca y aprende de el, pero comienza modestamente, paso a paso y año a año, sin prisas.

Recuerda tambien que el MAF en Invierno esta muy muerto, que son 4 o 5 meses buenos al año y ya estamos en las ultimas semanas, aunque hasta septiembre todavia puedes disfrutar.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3HGN
Mensajes: 349
#114224  - 19 julio, 2010 19:37 

Hola.
Que tal Mariano !
El colega EA5SR vive muy cerca del lugar a donde yo voy, contactaré con el para charlar del tema.
Muchas gracias !

www.ea3hgn.com

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#114285  - 19 julio, 2010 20:21 

Hola Iván,

Como ya te han dicho, bienvenido y ánimo.

Aunque ya hace tiempo que no voy al monte... he estado yendo unos cuantos años y lo que te puedo decir es que siempre vas a poder mejorar, llevar algo más que la última vez no llevaste.

Primero decirte que al monte la gente solo va los días de concurso, eso es el primer fin de semana de cada més (mira las bases del campeonato).
Lo de FM y repetidores... nosotros solo USB, entre 144.250 y 144.350 o un poco más.
Lo del cable, para empezar esos 8 metros de RG213 son suficientes. Con el tiempo se mejora a un buen cable, amplificador de potencia, previo de recepción, varias antenas enfasadas, rotor, etc.
Recuerda que a donde vayas has de saber la cuadrícula, pues te la van a preguntar.
Lo de la batería... con la del coche debería de ser suficiente. Puedes dejarlo al ralentí que no consume nada o mucho mejor llevar un generador que ahora los hay muy pequeños y baratos.
Recuerda llevar comida y bebida. Yo también llevaba un garrafón con agua para lavrme las manos y una toalla, ya que siempre te ensucias algo (o lo que puedas necesitar) y papel higienico...
Tampoco olvides papel y lápiz, incluso si llevas portátil.
Lleva siempre la licencia de radio, por si te la pide la policia.

Luego lo que es la operación, escucha como hacen los veteranos.

Suerte.
73, Máximo - EA1DDO.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3HGN
Mensajes: 349
#114225  - 19 julio, 2010 20:29 

Hola EA1DDO.

Todo eso que comentas que lleve, lo llevo aún sin equipos.
Comida, trapos, jabón que no necesita agua, herramientas, libreta y boli siempre !
Siempre llevo toda la documentación encima, Facturas, Manuales, licencias, tasas pagadas, recibos...

Creo que mas o menos tengo lo necesario veo, solo me falta experiencia y poco a poco lo que tu dices...
Previo, y demás accesorios, pero no quiero meterme ahora de golpe en todo, poco a poco.

Muchas gracias por los consejos !
Un saludo

www.ea3hgn.com

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EC3TV
Mensajes: 99
#114371  - 20 julio, 2010 15:39 

Hola Ivan y sobre todo lo que te dice el amigo EA1DDO.....papel higienico...porque el temporal puede dar una vuelta tremenda.....animo y surete en el concurso de VHF si sales de EA5....

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#114417  - 20 julio, 2010 15:56 

EA3HEK escribió:

Escribió:
Hola Ivan y sobre todo lo que te dice el amigo EA1DDO.....papel higienico...porque el temporal puede dar una vuelta tremenda.....animo y surete en el concurso de VHF si sales de EA5....

Bogdan, no seas mal pensado, el papel es por si pilla una esporadica poder apuntar todos los qso,s, que mejor papel que este sin fin de rollo.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#114419  - 20 julio, 2010 16:37 

Hola,

Escribió:
el papel es por si pilla una esporadica poder apuntar todos los qso,s, que mejor papel que este sin fin de rollo.

Muy bueno Mariano

:woohoo:

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2B
 EA2B
Mensajes: 467
#114420  - 31 julio, 2010 11:16 

Hola.

Si en FM has alucinado con las señales recibidas y los QSO's realizados, cuando pruebes SSB en la montaña fliparas de verdad...

Estoy deacuerdo con vosotros en que debes cambiar el RG 213. Pon Ecoflex o bien LRM 400, RG 8 o alguno de 1/2 pulgada.

La yagi siempre en polarizacion horizontal, y luego poco a poco puedes complicar la instalacion todo lo que quieras. Enfase de antenas, previos, lineales, doble recepcion etc...

Si te gusta mucho mucho el tema, por ejemplo la mitad que a todos los que te hemos contestado este post, puedes usar todo el material en el cual has invertido un paston, en hacer otras cosas ademas de los concursos que hay entre marzo y octubre. P.j. Satelites, Rebote Lunar, Meteor Scatter, Rain Scatter, Aircraf Scatter, Microondas etc.

Suerte y cualquier duda pregunta...

Para ir al monte en 144 y 432 no hace falta permiso. En 1296, 13 cm y 3 cm si que hace falta autorizacion.

73 de Tomas

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EA7IXZ
Mensajes: 58
#114226  - 31 julio, 2010 13:20 

YO TAMBIEN SOY NUEVO EN ESTE Y eA DESDE mAYO...QUE ES ESO DE ENFASAR ANTENAS??

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EA2B
 EA2B
Mensajes: 467
#115324  - 1 agosto, 2010 18:06 

Enfasar antenas, es unir antenas.

Al unir antenas consigues mas ganacia.

Al tener mas ganancia recibes mejor y te escuchan mejor.

Cada vez que enfasas la ganacia aumenta mas de 2,5 dB

Ejemplo:

Si tines una antena que tiene una ganancia de 17 dBi y la enfasas con otra identica, ese conjunto de dos anteas tendra una ganacia de 19,5 dB

Si enfasas 4 antenas de ese tipo la ganacia sera de unos 22 dBi

Lo mas habitual es enfasar 2 o 4 antenas, pero hay gente que ha llega a enfasar 64 antenas como p. e. RN6BN.

http://www.73.ru/

o las 32 que tiene enfasadas w5un

Aqui en España tambien hay grandes espertos con unas magnificas instalacioes de antenas enfasas p.e ea6vq, ea5sr, ea5cj, eb5hrz, ea2agz, ea3bb etc.

Para enfasar antenas en necesario usar un ENFASADOR (Pieza metalica donde se conecta el coaxial y el numero X de antenas) o bien se pueden usar trozos de coaxial de unas medidas e impedancias muy determinadas.

http://www.zero13wireless.net/foro/showthread.php?3662-Distancia-optima-en-apilamiento-de-antenas

En resumen, mola enfasar antenas, se aumenta la repecepcion y la P.I.R.E.
lo unico que aveces se complica un poquito la estructura metalica que tiene se soportar ese numero x de antenas.

73 de Tomas EA2BCJ

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EA2JB
Mensajes: 370
#115437  - 1 agosto, 2010 19:06 

Ivan no coloques la directiva en la caña..Para empezar si te puedes hacer con unos tubos de Televés o similares mejor...Dejas el segundo sin pasador y le colocas un pedazo de hierro o un destornillador largo,así puedes girar la antena para darle direccionalidad..Ten en cuenta que al polarizarla horizontal y ser direcctiva por atras y los costados se recibe menos...Con la palanquita la giras de un lado a otro...
El ampli,el previo,el rotor etc,etc vendrán despues si te gusta la cosa...

Saludos Javi EA2JB :laugh:

Javi ... EA2JB

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EA2BD
Mensajes: 121
#114227  - 1 agosto, 2010 22:09 

Hola,

te iba a comentar que realmente no hace falta poner la antena a 5 metros sobre el suelo en el monte. Te va a resultar mas dificil izarla tan alta y no vas a ganar en rendimiento. Con subir algo por encima de 2 metros ya funcionan correctamente.

La propuesta de usar tramos de Televes es buena.
De todas formas yo uso una caña de fibra, solo que le pongo los vientos de cuerda de manera que me permita girarla (las cuerdas se amarran a un soporte que no esta atado a la Caña sino que desliza sobre esta).

Muchas suerte con los experimentos y de acuerdo en ir poco a poco.

73
Ignacio

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EA3BB
Mensajes: 752
#114228  - 2 agosto, 2010 22:37 

Ivan, mirate este enlace y podras ver donde he llegado con mi estcion portble depues de mas de 30 años en el monte.

http://www.ea3bb.net/?page_id=339 Espero que te guste el video.

73 Pau EA3BB

Pau Prat Parella JN01VS
www.ea3bb.net

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#115521  - 3 agosto, 2010 05:00 

EA3BB escribió:

Escribió:
Ivan, mirate este enlace y podras ver donde he llegado con mi estcion portble depues de mas de 30 años en el monte.

http://www.ea3bb.net/?page_id=339 Espero que te guste el video.

73 Pau EA3BB

Pau eso es una instalacion compleja, no necesitas un instalador oficial homologado ? :laugh: :laugh:

Deberias informar que activas un vertice geodesico asi tendrias mas contactos.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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