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ELECCION DE PREVIOS

EA2DLX
Mensajes: 199
#388  - 12 junio, 2008 22:16 

Hola buenas estoy confeccionando la lista de las cosa que quiero montar y entre ellas estan los previos d recepcion.Me gustaria saber cuales serian una buena eleccion.Voy a trabajar con unos 100 watios y conmutacion sin secuenciador(de momento),usoa principalmente DX,intentar EME y satelites.
He leido muchas veces de que algunos petan al usarlos sin secuenciador,por eso me gustaria unos que aguantasen bien sin problemas los 100-120 w que tengo.
Entiendo que cuanto menos figura de ruido tengan mejor,o eso creo,pero bueno a la espera de vuestros consejos.
Un saludo y gracias.
EB2BCD IBAN

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EA5SE
Mensajes: 47
#41226  - 13 junio, 2008 09:40 

Hola Iban.

Eterno problema el de los previos de RX, con los datos que das es suficiente para hacerte algunas recomendaciones.

Yo no pondría ningún previo medio decente sin secuenciador, antes o después te va a hacer subir a cambiarlo, sobre todo los de la serie MGF.... y otras más, se van con mW que pillen. Ten en cuenta que poco antes o después iras aumentando potencia y más en el campo que te quieres meter.

Es mejor ir haciendo las cosas bien, aunque sea poco a poco.

Otra cosa es que utilizando el secuenciador la vida de los relés es muchisimo más larga y aguantan más potencia al conmutar en frío.

Para la banda de 6 metros yo no pondría ningún previo salvo que la tirada de cable sea muy larga. Aquí es preferible utilizar un buen cable con buenos conectores. Yo por ejemplo en mi caso, sí tengo previo, por que tengo 48 m de cable, eso si AircomPlus. Y te puedo decir que en este caso se nota.

Las marcas ya es otra cuestión un buen previo puede tener unos 20 dB de ganancia y una figura de ruido de unos 0.30 dB, pero hay más parámetros que definen la calidad de un previo, ya depende de lo que quieras hacer, pero para RL y MS, cuanto mejor sea, más cosas podrás hacer. Los GaAsfet son buenos, en este foro han habido comentarios para todos los gusto e incluso para hacérselos.

Mi recomendación es: secuenciador practicamente siempre!

73 de Hermogenes - EA5SE.

Hermógenes - Jumilla - IM98IL
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correo@ea5se.com

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#41260  - 13 junio, 2008 10:35 

Hola,

... Aunque si finalmente quieres un previo sin secuenciador y para solo 100w, supongo que la mejor elección es uno de estos;

http://www.shf-elektronik.de/en/index.htm

mvv144vox.jpg

Bueno (relación calidad/precio), bonito y barato.

73, Máximo - EA1DDO.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2DLX
Mensajes: 199
#41227  - 13 junio, 2008 14:54 

Gracias Hermogenes por la info,lo de la potencia pues si,seria temporal por que si hay intencion de coger un lineal,pero eso iria para largo ya que valen una pasta,lo de hacermelo,lo he pensado pero mis conocimientos de electronica son muy limitados y no se si seria capaz de hacer uno al 100%.
La tirada de cable seria larga unos 50 mts mas o menos y el cable pensado seria el cellflex 1/2,asi que seria casi obligado el cable mas previo.
He visto que algunos aguantan Max. Potencia Modo VOX: 350 W. SSB - 200 W. FM,Modo PTT: 750 W. SSB - 250 W. FM,cosa que no entiendo al 100%.
De momento estoy configurando las cosas a montar y ira poco a poco la compra.
El tema de los secuenciadores no los entiendo muy bien,se para que sirven pero no entiendo su funcionamiento,si tengo que ponerles un pedal,conectar el micro al secuenciador o como va,pero bueno,lo pondre en la lista de cosas.
Para 6 mts no lo habia pensado poner pero viendo lo que me dices pues habra que ponerlo en la lista.
Un saludo y graciaas por responder y por la ayuda prestada.
EB2BCD IBAN

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EA2GJK
Mensajes: 143
#41285  - 13 junio, 2008 15:11 

Un saludo Iban:

Hablando bajo la experiencia de los concursos MAF y lo que comenta Hermogenes, "antes o después aumentarás de potencia..." creo que la mejor calidad precio puede andar con la siguiente convinación:

- Dos reles coaxiales Totshu CX-600 N ----> 71,70 € unidad.
- Previo SHF Elektronic VW-144 ----> 55,00 € 20 db, 0.5 a 0.9 db de ruido
- Conectores y una cajita ----> 50,00 € (por lo alto), de aquí se puede quitar pasta si ya tienes o reciclas estas cosas.

Precio total: 250 €

Ventajas:
- Un previo con buenos reles y pocas perdidas tanto en TX como RX. No olvidar que los previos con Vox con relés integrados suelen llevar unos reles un poco "chungos".
- Si quieres meter 100 W o 1000 W da igual, el sistema aguanta.
- Si un día quieres poner un previo mejor..., soltar conectores y poner el nuevo.

Por supuesto, el secuenciador es a mi entender básico a no ser que trabajes en FM. Yo tengo un MVV-144 Vox y al final le he puesto secuanciador puesto que en banda lateral "rateaban" los reles que daba gusto y al final algo se rompe cuando pasa esto.

La opción que te he comentado anteriormente la estoy preparando poco a poco y € a €...

Saludos Igor, EA2GJK

Igor; EA2GJK

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EA2DLX
Mensajes: 199
#41228  - 13 junio, 2008 15:30 

Y a esa configuracion hay que añadirle el secuenciador o no?.Ese tipo de cconfiguracion la he visto pero no entiendo como se conectan y como se les hace funcionar.Pero bueno,cuando los tendria preguntaria o buscaba por internet y seguro que encuentro algo.
Gracias,sigo a la escucha.
EB2BCD IBAN

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#41286  - 13 junio, 2008 15:45 

Pues yo soy de la corriente de opinión que dice que mejor empezar por el principio...

Particularmente pondría el previo que te ha puesto Máximo, ese SHF es suficiente para lo que tienes, quieres o vas a hacer ahora mismo.

Si luego te vas animando y deseas incorporarle una secuenciación... pues lo vas preparando con tiempo, mientras estarás operativo.

Aquí lo que importa no es tanto tener una instalación perfecta sino entender qué es mejor o para qué sirve.. y eso es labor de uno mismo.

Cuando el personal monta una superinstalación en cuatro días... le suele durar el mismo tiempo la afición.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#41287  - 13 junio, 2008 15:51 

Más adelante puedes secuenciarle igualmente.. irá mejor y soportará un poco más de potencia. Si la disponible es mayor de lo aconsejable... puedes ponerle un par de buenos relés externos, como decía Igor... y en estos sí que tendrás que gastarte la pasta, porque merece la pena cogerlos buenos o muy buenos.

Suerte.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EB3JT
Mensajes: 598
#41229  - 13 junio, 2008 20:08 

Vale más que lo montes todo a lo grande porque poca EME vas a hacer con 100w y si te gusta el tema te irás facilmente de 500 a 1000w y tendrás que cambiarlo todo otra vez.. así que más vale pagar más y montarlo una vez que más veces y acabar pagando más...

(por cierto, yo he quemado dos previos por usarlos sin secuenciador... te aseguro que no mola verlos negros como el carbón)

Saludos.

73 de Jordi.
EB3JT

73 de Jordi. EB3JT
Locators: JN01ui

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EA5ZF
Mensajes: 273
#41305  - 13 junio, 2008 22:08 

Veo que al final no le habeis contestado al tema de lo que aguanta un previo de mastil de esos que habeis puesto.
Cuando un previo de mastil tipo MVV, SHF electronic, o de la marca y modelo que sea pone dos potencias, una VOX y otra PTT es porque aparte del previo lleva un sistema con dos relés coaxiales y un detector de RF incorporados, aparte de que es capaz de alimentarse por el coaxial desde el equipo.
Pone una potencia mas baja en modo VOX porque primero le llega la potencia desde el equipo, debe por unos momentos tragarsela mientras se ordena a los relés ponerse en by-pass y hace la conmutación en caliente.
En modo PTT es como se dispara cuando se trabaja con secuenciador, primero se le ordenan las cosas y luego se le suelta la potencia, por eso al conmutar en frio los reles y el sistema en general aguanta el maximo según sus especificaciones. El PTT básico se lo puedes dar tú desde el micro, o la salida de previos del equipo sin ningún retardo añadido, esto suele ir un poco justo de tiempos si se usa mucha potencia y se recomienda utilizar un secuenciador que lo que hace es establecer unos periodos de seguridad en el activado/desactivado de los relés y del previo de recepción.
Espero que se haya entendido.
Xavi, EA5ZF

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#41320  - 14 junio, 2008 05:30 

Posss sí.. :blush:,... Xavi te ha dado las claves. ;)

Suerte y Dx's.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA2DLX
Mensajes: 199
#41230  - 15 junio, 2008 12:32 

OK gracias a todos por vuestra ayuda,de momento montare solo el previo y mas adelante si eso ya le cogere el secuenciador,El previo lo necesito con casi 50 metros de tirada me vendra bien.
Lo dicho muchas gracias por la ayuda.
EB2BCD IBAN

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BARAKALDO(BIZKAIA)

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