Duda antena

hola Javier, si la quieres para polarización vertical si tiene que ser aislado,pero para pol horizontal no es necesario ,puedes usar los metálicos,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Muchas gracias Francisco, me resolviste la duda

73

Hola,

Javier, ya me contarás como te va o si tienes algún problema.

Según el cable que uses, puede que tengas que ajustar algo las medidas.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Si Maximo verás, tengo la antena montada ya solo que la ROE 1.1 me la da en 138 y pico, yo las maderas de los cuadros clavados en el boom (es decir hice agujeros y atravese las maderas), ahora lo unico que puedo hacer es cortar cable, ¿me recomiendas que corte cable o que mueva el excitado?,

Gracias de antemano.

Hola,

No cortas el cable ,dobla lo sobre el mismo ,te ara el mismo efecto,solo te falta 6 mhz,vaya con cuidado a veces falta poco.

un saludo.

Hola,

Si, tienes que recortar los perímetros de los cuadros, todos al mismo tiempo y el mismo tanto por ciento.
Por ejemplo puedes acortar un 3% cada bucle.

Las posiciones en el boom no cambian, son las mismas.

73, Máximo - EA1DDO

EA6ALW escribió:

Muchas gracias Francisco, me resolviste la duda

73

Hola .
ya esté la antena en Vertical, u horizontal, si el mástil es metálico influye igual.
Saludos.

hola Juankar,NO estoy de acuerdo solo influye si se usa en vertical , en horizonal no,es mas hay cubicas rigidas con tubo que no van sujetas en cruz se sostienen con otro tubo vertical del centro del lado superior al inferior pasando por el boom , ya que en estos puntos la tensión es minima o cero, un saudo EB3DYO FRANCISCO

Hola Francisco.
Lo que influye el mástil metalico en horizontal o en vertical en una antena cubica no lo vamos a notar, salvo el cambio de polaridad, no vamos a notar cambio en cuanto a ganancia, ni directividad, salvo que la probemos con un programa de modelado de antenas, y la diferencia seria mínima. Si me estarías hablando de antenas Yagui entonces si le que se notaría, y bastante.

EB3DYO escribió:

hay cubicas rigidas con tubo que no van sujetas en cruz se sostienen con otro tubo vertical del centro del lado superior al inferior pasando por el boom , ya que en estos puntos la tensión es minima o cero

Cómo bien dices,(creo que te refieres a la cúbica Suiza) si están al mismo potencial, y los soportes son metálicos .....¿No dará lo mismo ponerla en horizontal que en vertical? la influencia del mástil metálico va ha ser la misma en cualquiera de las 2 polaridades en este tipo de cubica. por mucho que la miremos y probemos.
Saludos.

Hola,

Escribió:

ya esté la antena en Vertical, u horizontal, si el mástil es metálico influye igual.

Bajo mi modesta opinión, sea cúbica o Yagi da igual.
El tema es que todo objeto metálico va a afectar, depende cuánto a su posición y tamaño.
Según su posición y tamaño va a generar más o menos corrientes, igual que cualquier otro elemento parásito, sea de tubo de cable o lo que sea.

El boom, por su posición, afecta muy poco, aún así hay Yagi con boom de fibra (en 432 MHz hacia arriba) para precisamente minimizar sus efectos perjudiciales.

Por lo tanto, que no se note, es una cosa, y que no afecte es otra.
En HF es más difícil notar esos efectos, pero para verlos claros solo hay que subir en frecuencia y empiezan a verse más claros.

73, Máximo - EA1DDO

100% de acuerdo con EA2AJO, el mástil sea metálico o no, le afecta de IGUAL manera a una cubica, ya sea en polarización HORIZONTAL o VERTICAL, ya que la posición mecánica de los elementos NO VARÍA con el cambio de polaridad respecto al mástil.

73,Manolo

ya,lo creo que varia la radiación en vertical,aunque los directores y reflector estén igual el que manda es el excitado haciendo cambiar el punto de máxima tensión en el y restantes elementos sea en la parte horizontal o vertical según alimentemos la antena,y no digamos nada para 432mhz y superiores el mástil aislado si o si o cogida por atrás o con abarcones,pero el hilo va de 2m ,en horizontal no cambia nada porque ,primero el diámetro del mástil es pequeño en comparación al cuarto de onda y segundo va perpendicular a la radiación no afectando a esta, pero en pol vertical si debe ir aislado ya que ponemos un reflector en medio de la antena cambiando todo,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola.
Maximo y Francisco.
comentaros que ya se que el boom en antenas yagui si es metálico influye, esa cuestión NUNCA la he negado, pero su influencia es minima, yo he construido varias antenas yagui para VHF con boom de aluminio, y una antena VHF con boom en PVC (por un afán de perfeccionismo) y la verdad que ha efectos prácticos en una estación de radio no se nota absolutamente diferencia alguna, ni de ganancia, ni directividad, ni diferencias de anchura de banda.
Eso de que en frecuencias más altas que la HF afecta más NO ME LO CREO.
Los fabricantes de antenas de TV llevan desde que se empezó a utilizar la UHF en televisión haciendo antenas yagui con el boom metálico, y suelen llegar hasta frecuencias cercanas a 900 mhz y funcionan fenomenalmente, (si afectase mucho los fabricantes harían los booms de PVC o cualquier otro material aislante, e incluso resultarían más baratas que con el boom de aluminio), incluso en algún repetidor de algun monte incluso he visto yaguis con boom metálico, construidas para frecuencias superiores a 1Ghz, de algún radio-enlace.
Y la influencia de un mástil metálico en una antena Cúbica es mínimo ( no niego que no le afecte, nunca lo he negado), ya sea en polarización horizontal o vertical, eso que comenta Francisco no es cierto, no puede hacer de reflector por que no resuena en esa frecuencia un mínimo trozo de mástil que esta entre el elemento excitado y reflector, y si miramos desde detrás de la antena del cuadrado en dirección a donde debería radiar en trocito de mástil no obstruiria la direccionabilidad de la antena, ya que vemos los los 2 cuadrados perfectamente, y podemos deducir que ese pequeño trozo de mástil poco va ha influir, incluso mucho menos debería de infuir que en las cúbicas multibanda cuyos elementos de las otras bandas de las que se disponen que son metalicos y están paralelos a los demás cuadros, y aunque algo influye estas antenas cubicas multibanda puestas en polaridad horizontal o vertical con mástil metálico funcionan maravillosamente.(Ese factor le debiera de infuir mucho más que un trocito de mástil).
En una antena yagui puesta en vertical con mástil metalico si miramos desde atrás en el sentido que debería radiar, ya vemos a simple vista que tenemos el mástil que molesta la visión y la cosa no cuadra mucho, en este caso si que afectaría más la directividad y ganancia de la antena y se deformaría más el lóbulo de radiación de la antena yagui.
Yo no me preocuparía en una antena cubica por el mástil si es metálico o no, no vamos a notar diferencia alguna que se aprecie en nuestra estación de radio.
Saludos.

hola ,aquí estamos hablando de mástil,no de boom ,y que tu veas los cuadrosy el mástil dices que como casi no se ve no influye,en pol vertical,no es cierto ,ya que la radiacion del cuadro se realiza con una linea imaginaria que uniera los dos puntos de máxima tensión ,que en vertical pasa por en medio y paralela al mástil ,y en yaguis en vertical se montan separadas del mástil una separación minima de 1/2 onda con mástil perpendicular a los elementos ,o con mástil aislado por en medio de los elementos en línea con ellos ,y si influye también en horizontal en frecuencias altas solo tienes que ver las de tv de uhf que no hay ninguna que atraviese el boom,y si no haber si hay narices de poner una yagui para 2,3ghz y que el mástil metalico de 3cnt de diametro la atraviese y que funcione la antena,jiji bueno por mi parte ya no voy a comentar nada mas ya que esto seria interminable,y ya he dicho bastante,un saludo a todos ,gracias por los comentarios,pero mas que solucionar la pregunta inicial del tema la hemos liada mas ,y cada uno tiene su opinión diferente,bien, lo dicho y hasta otra discusión en otro tema jiji

Escribió:

no puede hacer de reflector por que no resuena en esa frecuencia un mínimo trozo de mástil que esta entre el elemento excitado y reflector

Vaya mástil más raro, y como coño se sujeta ese mínimo trozo de mástil?.

Me respondo a mi mismo, ya lo he deducido.

Con otro trozo de mástil mucho mayor calculado concienzudamente para que presente muy alta impedancia en el punto de unión, teniendo en cuenta la conexión a tierra, la conductividad de la cubierta, y todo el entorno que rodea a la antena.

Básico!, de primero de antenista.

Hola
Lo del boom lo he comentado porque lo ha comentado Máximo, ya sabía que se está hablando de mástiles, no de boom, pero como lo comento he respondido simplemente. El lo comentó para decir que todo objeto metalico cercano a los elementos encargados de la radiación influían en esta, poco, cosa que no niego, mástil y boom si infunyen, pero muy poco según he probado y según los fabricantes de antenas.
Lo que comentas de la línea imaginaria entre los dos puntos , es solo eso una línea imaginaria, si observas en en programa de modelado de antenas los diagramas de radiación los da a partir de todos los lados del cuadro, nunca de ninguna línea imaginaria en el centro del cuadro.
Antenas de TV de UHF no me acuerdo, pero de VHF si que he visto varias que atraviesa el mástil por medio de los elementos, la casa justo pegando a la mía en el pueblo que voy muchos fines de semana tiene una antena de VHF puesta en polarizacion vertical, la antena está ya en desuso, pero aún la tiene puesta en el mástil, aunque hace ya unos años que se hizo el apagón del canal-11 de VHF. si quieres cuando esté por allí le saco una foto.
Lo que comentas de la forma de apilar antenas en polarización vertical solo se hace con las yagui, con las cúbicas no creo que hayas visto ninguna de estas esa manera a menos que la hayan puesto por comodidad mecánica.
Saludos.

EA2ET escribió:

Escribió:

no puede hacer de reflector por que no resuena en esa frecuencia un mínimo trozo de mástil que esta entre el elemento excitado y reflector

Vaya mástil más raro, y como coño se sujeta ese mínimo trozo de mástil?.

Hola,
El mástil se sujeta a una torreta, o directamente a un soporte especial.
Saludos.

EA2ET escribió:

Me respondo a mi mismo, ya lo he deducido.

Con otro trozo de mástil mucho mayor calculado concienzudamente para que presente muy alta impedancia en el punto de unión, teniendo en cuenta la conexión a tierra, la conductividad de la cubierta, y todo el entorno que rodea a la antena.

Básico!, de primero de antenista.

Hola Angel
Estoy pensando en hacerme una antena directiva de 6 elementos para la banda de 50mhz.
Te agradecería muchísimo que me dirías como se hacen esos cálculos del mástil para poderlo emplear de reflector y así solo tendría que hacer el elemento radiante y 4 directores.
Yo he visto al menos un par de manuales de antenista, y no veo dichos cálculos, acabo de preguntar un colega haber si hizo los cálculos de resonancia del mástil cuando instaló sus antenas directivas en la torre y me comentó que no. Me ha dicho que no conoce a nadie personalmente que los haya hecho, que normalmente se ponen los tramos de torre, el mástil y luego las antenas. Ya le he comentado que si habria hecho bien los cálculos podría tener un elemento extra.
Angel ,Esperando y dándote las gracias anticpiadas por tu información. Saludos.

P.D. - Angel podrías indicarme en que manual de antenista vienen las fórmulas para hacer dichos cálculos, por si en un futuro me fabrico alguna antena para HF, ya que si me ahorro hacer el reflector que es el elemento más largo sería más fácil hacer la antena.
Muchas Gracias.