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Diferentes polarizaciones en antenas directivas

EA5ZF
Mensajes: 273
#355  - 10 junio, 2008 23:10 

Una pregunta para que me ilumineis en mi ignorancia:

Que pasaría conuna antena en donde no hay casi desplazamiento (en cm sobre el boom) entre la parte de antena vertical y la horizontal, la salida del equipo o amplificador la pasamos por un enfasador (splitter) de 2 salidas, una para V y la otra para H, la parte H pr ejemplo la enlazamos directa a la(s) antenas H y la parte V la pasamos por un par de relés coaxiales como estos:
http://cgi.ebay.com/G39530-Two-DowKey-Microwave-541-5301-Units_W0QQitemZ230260665575QQihZ013QQcategoryZ26237QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
en donde la primera salida vaya directa, la segunda por un trozo de cable de longitud eléctrica de 1/4 de onda, la tercera con un trozo de 1/2 onda y la cuarta con un trozo de 3/4 de onda.
Salida 1 relé 1 -> directa -> entrada 1 relé 2
Salida 2 relé 1 -> cable 1/4 onda -> entrada 2 relé 2
Salida 3 relé 1 -> cable 1/2 onda -> entrada 3 relé 2
Salida 4 relé 1 -> cable 3/4 onda -> entrada 4 relé 2

Y ahora la pregunta del millón, cual sería el resultado?
Supongo y es en donde me suelo equivocar que sería:
Salidas 1: Polarizacion lineal a unos +45 grados
Salidas 2: Circular derecha
Salidas 3: polarizacion lineal a unos -45 grados o ¿"merder" por el desfase?
Salidas 4: circular izquierda
Pensando en esto, si ponemos las antenas en X o sea a 45 grados como tantas veces he visto por ahí, tenemos el pleno enfase en H, las dos circulares seleccionables a voluntad y la ¿Vertical u otra vez Horizontal?
Vaya tela si es cierta mi cabilación de esta noche, me hará replantear el tema de las antenas.

Gracias anticipadas.
Xavi

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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Inició el tema
EB2FJN
Mensajes: 817
#40978  - 10 junio, 2008 23:28 

Hola Xabi.

¿Podria servir como ejemplo esta?

http://www.wimo.com/xquad-antennas_s.html

Yo puedo conmutar todas las variantes que comentas, pero la tengo fija POL CIRC DECHA.

Ademas existe un conmutador comercial, que igual es el que tiene Vicente con el que conmutar todas las variantes.

Solo era por comentar...hiihhi....las cosas tecnicas la dejo a la ELITE...hihihi.

Saludos Pedro Eb2FJN

!! SOSIEGA PEDRO SOSIEGA !!!

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EB2FJN
Mensajes: 817
#40979  - 10 junio, 2008 23:38 

Hola chicos.

Mira este es el conmutador

http://www.wimo.com/power-splitter-combiner_s.html

Y el aparato es el que pone "Polarizacion para 2m"

Saludos Pedro Eb2FJN

!! SOSIEGA PEDRO SOSIEGA !!!

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#40980  - 11 junio, 2008 15:10 

Juerrr Pedrete..., ya veo que no te tomas las dos latas de atún cuando baja la marea... :laugh: .... desde que haces "radio alta" no hay quien te tosa juassssss...
Bueno, dejo el cachondeo... al temita:

- Xavi, sí... estás en lo cierto.

Poniendo las antenas en aspa (X), donde hay un ángulo de 45º respecto al suelo, el resultado sería:

1 > Horizontal > desfase H-V=0º
2 > Circular derecha > desfase H-V=90º
3 > Vertical > desfase H-V=180º
4 > Circular izquierda > desfase H-V=270º

Teniendo siempre presente que la pol. lineal H ó V. siempre vá referida respecto al suelo.
Si ganamos 45º al situar en aspa las antenas estos han de sumarse a la resultante.
Unir o enfasar H + V (con desfase 0º) en una antena puesta normalmente (en cruz) daría una polarización resultante de 45º... de ahí que al girar la antena otros 45º se sumen o resten (según para donde la giremos) y por tanto podamos volver a tener Pol. H ó V.
En la pol. circular esto no importa, pues una de las características de este tipo de polarización es precisamente eso... va girando según avanza y dá igual en qué plano se inicie, el resultado es el mismo.

Un aspecto importante es que los conmutadores comerciales para estas cuestiones suelen estar destinados a SATELITES... lo cual no es tan exigente como el EME.

Así nos encontramos con perdidas de 0,5 db.(o más) en un "conmutador de polarización" lo cual es una pasada..., Pare EME mucho mejor es usar los relés coaxiales del tipo puesto por Xavi... son excelentes, con muy bajas perdidas de conmutación/conectores (0,1 db. o mejor) o relés coaxiales típicos (de buena calidad)con solo dos salidas, haciendo una composición.

Era muy frecuente ver instalaciones de SAT con antenas en aspa... al menos cuando estaban operativos los de orbita elíptica (lejanos e intercontinentales...), ahora no parece ser demasiado necesario, pero de eso mejor que comenten los que trabajan satélites habitualmente.

73's ;)

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA5ZF
Mensajes: 273
#41013  - 11 junio, 2008 17:15 

Pues entonces hay tres motivos para realizar un montaje de reles multipuerta para poder tener multipolarización, el primero el precio ya que se pueden encontrar relés de estos en el mercado americano a bastante buen precio. El segundo las pérdidas dado que tenemos un resultante con unas pérdidas mucho menores a las obtenidas con conmutadores comerciales que están mas diseñados para actividades de satélites que de EME y weak signal.
El tercer motivo es la potencia aplicable, dado que este artilugio se aplica sobre la señal del amplificador, antes de los enfasadores, debe de poder aguantar la potencia total de este, y creo que los de WIMO solo aguantan 800W pep que viene a ser lo que da mi amplificador, que hoy por hoy es de los medium size.
Resumiendo, en cuanto pueda mecanizo lo que me falta del sistema de izado de la torre y monto la monster de 10m para VHF y una vez esto esté listo me agenciaré un par de relés multipuerta y a ver si me construyo una 10+10 el tipo DK7ZB y hago algunas pruebas.
Otra cosa a comentar es que aunque al trabajar con las antenas en X a 45º obtenemos una polarización lineal bien sea horizontal o vertical dependiendo de lo que queramos, y de que trabajamos con ambas antenas asociadas, no creo que unan sus areas de captura mejorando en 3dB nuestras prestaciones. Para obtener ventaja de un enfasamiento es vital que las areas de captura no se superpongan ni se alejen mas de lo estrictamente necesario.
Saludos
Xavi

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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