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Como operar en 6 metros cuando hay aperturas

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EA3AKY
Mensajes: 60
#15000  - 1 mayo, 2011 19:46 

Hoy hemos tenido la primera apertura esporádica en EA y he escuchado bastantes estaciones llamando y trabajando estaciones europeas dentro de la banda de DX 50.100 a 50.130. Os recuerdo que este espacio está reservado para DX INTERCONTINENTAL y no debe usarse para llamar y trabajar estaciones europeas.

He escuchado bastantes estaciones EA trabajando estaciones inglesas y alemanas mientras estaba entrando TZ6TR, TR8CA, TJ3AY... acordaros que para hacer DX lo más importante es escuchar y escuchar, vigilar el cluster, etc.

Ante las próximas esporádicas he pensado en recordar este "decálogo" del buen operador de 6 metros que he encontrado por internet:

Saludos y DX Josep, EA3AKY
http://ea3aky.blogspot.com/

Recomendaciones para trabajar DX 6Mts
En pleno apogeo de las grandes aperturas en la banda de 50 MHz, me tomo la libertad de traducir y difundir unas interesantes recomendaciones bajo el título « Código operativo de práctica voluntaria para los operadores de la banda de 6 metros », publicadas en el boletín Six News, órgano del UKSMG ( UK Six Metre Group ), hoy por hoy la mayor Asociación europea dedicada a promover la actividad en la « banda mágica ».
Por favor lee detenidamente las siguientes recomendaciones e intenta adoptar las mismas durante tu uso cotidiano de la banda.
6 metros como una banda de DX: Los 6 metros es una banda para DX y esto debería ser tratado con respeto y tolerancia con el resto de los operadores en la banda.
Plan de Banda: Respetar siempre los planes de banda oficiales. En Europa, las recomendaciones de la IARU, que están ampliamente difundidas.
QSO locales: No causar molestias y perturbaciones a otros colegas con QSO locales dentro del margen para DX comprendido entre 50,100 y 50,130 MHz.
Aprende a escuchar: Los verdaderos operadores DX de la banda sólo gastan un 5 % de su tiempo transmitiendo, el 95 % restante lo emplean escuchando y observando la evolución de las condiciones de propagación. Esto puede ser mucho más efectivo que solamente llamar CQ DX indiscriminadamente.
50.100 a 50.130 « ventana DX »: Esta «ventana» de DX está ampliamente aceptada y debería en principio solamente ser usada para contactos DX intercontinentales. La definición de estación DX depende de cada operador en particular, especialmente cuando una estación del mismo continente significa un nuevo país.
50,110 MHz frecuencia de llamada intercontinental: Esta frecuencia debería únicamente ser utilizada para contactos de muy larga distancia. No la ocupe bajo ninguna circunstancia con QSO continentales aunque sólo sea por uno o dos minutos. No origine pile-ups en 50,110 MHz.
Llamadas en 50,110 MHz: Escuchar es la regla de oro para trabajar raros DX en 6 metros. Piénsatelo dos veces antes de llamar CQ en 50,110 MHz. Pero, como excepción a la regla, ocasionalmente un CQ puede ser bueno para descubrir una apertura desconocida.
Técnica de QSO: Sigue el estilo y adquiere las formas de proporcionar información del operador DX. De cualquier manera simplifica el envío de información al mínimo posible, recuerda que hay muchas estaciones esperando su oportunidad.
Operación en un pile-up DX: Debes escuchar a la estación DX detenidamente y no continuar llamando si ella pregunta por un país o prefijo en particular que no corresponde al tuyo. ¡Nunca llamar a una estación DX si no se le está escuchando!
Operación en frecuencia partida split: Cuando una estación DX forma un gran pile-up se recomienda la operación en frecuencia partida split. Para minimizar las posibles interferencias a otras estaciones operando en «fundamental» se recomienda utilizar un split no mayor de 10 kHz.
QSO duplicados: Es práctica habitual llamar a una estación rara DX cada vez que se le escucha. Esto debe ser evitado ya que con ello restamos oportunidades a la estación DX de trabajar nuevas estaciones que realmente necesitan ese nuevo país.
Operación en CW: La telegrafía es probablemente el mejor modo para trabajar DX en esta banda, debido a los débiles niveles de señal que se dan durante las aperturas DX.
QSO en FM: En Europa todas las transmisiones en este modo deben ser efectuadas por encima de 50,300 MHz,(En Argentina desde 51.1 Mhz) por la obvia razón de que la FM es banda ancha y podría « tapar » las débiles señales DX.
Ganancia de micrófono: Un apropiado ajuste de la ganancia del micrófono reduce las posibles distorsiones y con ello las interferencias a otros operadores en frecuencias cercanas.
Este sumario de recomendaciones ha sido publicado por el UKSMG en conjunto con las sociedades JAROC, HARDXA y SixItaly. Una versión completa de las mismas se encuentra en http://www.uksmg.org/code.htm.
Nota: Este texto puede ser difundido libremente (lo cual se recomienda) siempre que se mencione la fuente de origen.
(Jorge Raúl Daglio, EA2LU-CQ en Español)

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EB1EDT
Mensajes: 226
#147407  - 1 mayo, 2011 21:13 

Cachissssss, y yo me la he perdido.

Gracias por recordarnos las "recomendaciones".

Saludos, el fin de semana próximo espero dar "guerra" en 6m

73

Raro y celestial don, el que sepa sentir y razonar al mismo tiempo.

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EA3SD
Mensajes: 802
#147408  - 1 mayo, 2011 22:06 

Totalmente de acuerdo Josep Maria.
estoy harto de escuchar estaciones europeas en ese segmento.
Gracias por el post.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#147409  - 2 mayo, 2011 00:25 

No hay que olvidar que estas reglas están hechas por europeos (concretamente ingleses) para no escuchar europeos. Todas son muy discutibles, pero mi favorita es esta:

Escribió:
Llamadas en 50,110 MHz: Escuchar es la regla de oro para trabajar raros DX en 6 metros. Piénsatelo dos veces antes de llamar CQ en 50,110 MHz. Pero, como excepción a la regla, ocasionalmente un CQ puede ser bueno para descubrir una apertura desconocida.

A los europeos les revienta escuchar a otros europeos llamando en 50.110, porque les impide escuchar nada más. Sin embargo, los americanos, los africanos y los de cualquier otra parte del mundo están encantados de que se llame en 50.110: A ellos también les gusta escuchar DX, y para ellos nosotros somos el DX cosa que a veces parece que se olvida.

50.110 es la frecuencia de llamada donde solo se puede estar a la escucha. Raro e incomprensible, pero así es. Cosas de los seis metros...

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EA3B
 EA3B
Mensajes: 237
#147426  - 2 mayo, 2011 14:02 

Con pocas condiciones y en plan experimental (una antena de cuadro en horizontal), trabajo de tanto en tanto esta banda que ya me ha proporcionado alguna agradable sorpresa

En la web de la URE en el apartado de frecuencias asignadas hay un comentario que indica que no debe utilizarse FM desde 50.000 a 50.500 :S

Gracias por tus aclaraciones, y adjunto una pregunta / duda, para trabajar SSB no DX cual seria el espectro adecuado ¿de 50.130 a 50.180 ?? , de hecho para mi casi todo es DX :)

EA3B Xavier (ex EA3EYD)

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EA8DD
Mensajes: 1102
#147427  - 2 mayo, 2011 15:10 
Escribió:
50.110 es la frecuencia de llamada donde solo se puede estar a la escucha. Raro e incomprensible, pero así es. Cosas de los seis metros...

Y digo yo, si sólo se puede estar a la escucha, a quién diablos escuchamos??

Como bien hacéis referencia, nosotros mismos también somos DX para el resto del mundo y gracias a ello también tenemos derecho a hacer llamada en dicha frecuencia, es más, gracias a hacer llamada se pueden hacer los comunicados...yo particularmente hago comunicados gracias a hacer lo que aparentemente está "mal hecho", aunque yo no lo veo así y es por eso que seguiré haciendo llamada y comunicados, soy DX para muchas estaciones, incluso para Europa...

73 de Dani,EA8DD

73 de Dani - EA8DD

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EA1YN
Mensajes: 506
#147519  - 2 mayo, 2011 17:34 

De mal hecho nada, la ventana de DX es ambas direcciones, y a la mínima oportunidad que hay condiciones para USA o centro América si la frecuencia de 50.110 esta libre ahí estoy llamando y montando el pile-up.

Visita mi Facebook:
https://www.facebook.com/ea1yn/

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EA1YN
Mensajes: 506
#147530  - 2 mayo, 2011 17:35 

Aquí os dejo el vídeo que me grabo un Canadiense.

Visita mi Facebook:
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EA1MX
Mensajes: 208
#147531  - 2 mayo, 2011 19:05 

ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO 1AHO , SALUDOS

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EA2DR
Mensajes: 2285
#147410  - 2 mayo, 2011 20:12 

Pero un europeo no deberia hacer QSO con otro europeo en 50.110 ¿o no?.

Llamar podemos llamar como cualquiera, la cuestion es con quien hacemos el QSO.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3AKY
Mensajes: 60
#147491  - 2 mayo, 2011 20:43 

Contestando a EA3EYD:

Exacto, normalmente de 50.130 a 50.180, si hay mucha actividad no es de extrañar subir hasta 50.220. Además la mayoría de estaciones francesas solo pueden salir por encima de 50.200

Para CW normalmente de 50.100 a 50.080, bajando si hay más actividad.

Suerte y nos escuchamos

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EA3AKY
Mensajes: 60
#147539  - 2 mayo, 2011 21:21 

Como siempre este tema genera un poco de polémica. Evidentemente cada uno puede hacer lo que crea conveniente, pero insisto, la ventana de DX en Europa, y ello incluye a los EAs, está pensada principalmente para escuchar DX y contestar a estaciones DX de fuera de Europa.

Repito, no es una norma de europeos pensada para otros, como algunos han dicho en este foro, es una recomendación para todos, y más cuando hay esporádica.

Imaginaros por un momento queriendo trabajar ese pais que te falta, que sabes que puede entrar en 50.110 con señal bajita y durante pocos minutos, y tienes estaciones a 200-300 Km que llaman sin parar dentro de la banda de DX haciendo otras estaciones europeas que te llegan s9+. Qué ocurrirá si entra un momento esa estación DX? Pues que no la podrás trabajar.

Imaginaros el caso de que están entrando estaciones USA entre 50.100 y 50.120 y el vecino se pone a hacer qsos en medio y te pone s9+++, pues bien, ya sabes....

Imaginaros el caso de que hay apertura entre PA y USA, pero aquí no entra USA. La estación USA está en 50.109 y tu te pones a llamar CQ DX en 50.110 pero hay esporádica entre EA y PA con señales s9+. Qué pasa? Pues que tapas a la estación DX y los PA te dirán de todo menos guapo porque no les dejas trabajar el DX. (ah y lo mismo pasa al revés que también lo he vivido)

Y así sucesivamente...

Yo no digo que no se pueda llamar CQ DX dentro de la ventana de DX. Lo que digo es que no se debe hacer cuando ello pueda impedir a otros escuchar a estaciones DX que están llamando dentro de la ventana.

Un ejemplo más de estos días, porqué llamar en 50.110 u otras frecuencias dentro de la ventana de DX cuando vemos en el cluster que está entrando PY, LU, CX, CE ????????????? Estaciones DX QRV en 6m en Suramérica, Caribe hay pocas, y en Africa o Asia menos todavía, no lo olvidéis, esto no es HF.

Recordad, antes de llamar dentro de la ventana de DX asegurémonos de que no vamos a molestar a nadie, cercano o lejano. Todos tenemos internet hoy en día, no cuesta nada mirar el cluster para saber qué se cuece y dónde hay propagación.

Con EA8 es un poco distinto, es DX, pero no tanto como algunos piensan. Posiblemente desde EA8 salen más de 20 estaciones habitualmente y muchos europeos tienen trabajado EA8 en la banda. Podéis aplicar la misma recomendación siempre que podáis.

Solo decir a modo de conclusión que usemos el sentido común dentro de esta recomendación. He intentado transmitirla con mi mejor voluntad y sin animo de molestar a nadie.

73 Josep Ma.
EA3AKY

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#147544  - 2 mayo, 2011 22:12 
EA3AKY escribió:
Como siempre este tema genera un poco de polémica.

Es que es una norma creada para limpiar la banda de "estaciones indeseables" y eso siempre crea polémica.

EA3AKY escribió:
Repito, no es una norma de europeos pensada para otros, como algunos han dicho en este foro, es una recomendación para todos, y más cuando hay esporádica.

No por lo que yo he vivido en estos últimos 10 años, 7 de los cuales escucha forzoso. Se permite que una estación DX llame en 110 todo lo que quiera, que monte un pile-up del copón y todo lo que haga falta, pero como sea un europeo el que monta un pile-up (con estaciones DX) les falta tiempo para echarle a los perros. Y esto es algo que no se puede negar, se ve todos los días en la banda y en el cluster.

EA3AKY escribió:
Yo no digo que no se pueda llamar CQ DX dentro de la ventana de DX. Lo que digo es que no se debe hacer cuando ello pueda impedir a otros escuchar a estaciones DX que están llamando dentro de la ventana.

¿Y como sabe una persona si su llamada puede impedir a otros escuchar estaciones dx? ¿Acaso ha de ser adivino? ¿O ya tenemos que estar en el cluster obligatoriamente para operar en seis metros? Reconoce que no es fácil saberlo: Es imposible. Es más, la actual forma de operar en seis metros te convierte en clusterdependiente: O tienes conexión al cluster, o no puedes hacer absolutamente nada, pero ese es ya otro tema...

EA3AKY escribió:
Un ejemplo más de estos días, porqué llamar en 50.110 u otras frecuencias dentro de la ventana de DX cuando vemos en el cluster que está entrando PY, LU, CX, CE ?????????????

¡¡Pues precisamente porque hay condiciones!! Esas estaciones PY, LU, CX, CE, etc, tienen grabado a fuego 50110 y no se sacas de ahí ni a ostias. ¿Te vas a poner a llamarlos en 50130? ¿50150? ¡¡Ahí no sube ni dios!! Solo cuando la estación DX empieza a sentir molestias por escuchar llamadas en 110 para otras estaciones de su zona se mueve a 115, 120... Estoy harto de verlo, incluso desde el otro lado del pile-up (webcam de PP5XX por ejemplo) si no es por eso, no salen de 110 ni con agua caliente. Por tanto, ¿dónde llamarlos? ¿En que frecuencia están todos ellos a la escucha? Pues en 50.110: Frecuencia de llamada intercontinental.

EA3AKY escribió:
Recordad, antes de llamar dentro de la ventana de DX asegurémonos de que no vamos a molestar a nadie, cercano o lejano. Todos tenemos internet hoy en día, no cuesta nada mirar el cluster para saber qué se cuece y dónde hay propagación.

Es decir, no se puede operar seis metros si no hay conexión al cluster: La clusterdependencia que comentaba antes, a si que los portables absténganse de operar seis metros. Y no se puede llamar si hay condiciones, porque si las hay, alguien te oirá y algo le taparás... Es absurdo, no tiene ningún sentido, a menos que recordemos para qué se crearon estas normas: para limpiar la banda de estaciones "no deseadas".

EA3AKY escribió:
Solo decir a modo de conclusión que usemos el sentido común dentro de esta recomendación. He intentado transmitirla con mi mejor voluntad y sin animo de molestar a nadie.

Yo en cierto modo los entiendo. Muchas estaciones europeas se han mal acostumbrado a ser las únicas estaciones activas en la banda. Bien porque en la época su país era el único autorizado (el caso de los ingleses) o bien porque había cuatro autorizaciones por país y con cuentagotas (la mayoría, incluida España) pero poco a poco la banda se ha ido normalizando... y congestionando. Igualito trabajar la banda ahora a como se trabajaba hace 10 años, ¿Verdad?

Yo también he tenido mis encontronazos en 50110 y tardé poco tiempo en descubrir que 50.110 es coto privado de caza de unos pocos elegidos. Desde entonces contados con los dedos de una mano los contactos que tengo hechos ahí, pero por supuesto, es la frecuencia en la que está el equipo esperando las aperturas.

En fin, que cada cual haga lo que crea conveniente causando el mínimo de molestias a los demás.

¡Saludos!

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EA1YN
Mensajes: 506
#147547  - 2 mayo, 2011 22:36 

Miguel Angel mejor o más claro no lo podías decir, en mi caso si veo que tengo estaciones de Sudamerica lo primero es trabajar las 4 que vea en el cluster, y posteriormente me situó en 50110 o lo más próximo posible a esta frecuencia a llamar CQ DX, si se molesta algún Europeo que se tome una tila, porque de ahí no me muevo; Recuerdo un día en pleno pile-up en 50110 me dijo un compañero que estaba en un monte que por cada 20 estaciones que me respondían y que yo escuchaba el desde su ubicación más elevada veía que habían 200 más que me solicitaban y que yo no llegaba a escuchar.

¿Voy a dejar de trabajar centenares de estaciones y cuadriculas de Norteamerica en beneficio de un PA o cualquier otra estación Europea que este a la escucha?, tonto sería si lo hiciera.

En fin..... esto es como todo, el que más pueda se lleva el gato al agua.

Visita mi Facebook:
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ARRL Member

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 594
#147551  - 3 mayo, 2011 01:20 

Hola:

Si sabemos que la banda esta abierta debemos hacer QSY bien arriba en ssb o bien abajo en cw (20khz mas o menos). Si no nos interesan las estaciones que escuchamos, por tenerlas trabajadas, volvemos a 110 a esperar nuevas cuadriculas o un nuevo DXCC, que nunca se sabe.

Mientras no haya una buena apertura y en sus inicios puede hacerse alguna que otra llamada en 50.110 y si se constata la apertura, pues QSY.

No coincido con el amigo EA1AHO en que "el que mas pueda se lleva el gato al agua", esto no es HF y aqui los operadores debemos tener un comportamiento mucho mas ejemplar y colaborador.

Mi humilde opinion.

73 EA4SV Roberto

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#147548  - 3 mayo, 2011 04:35 

Si yo me pongo a llamar en 50,110 durante 1 hora y hay TEP hacia el sur de africa, con mucha suerte que podre trabajar ? 5 o 6 ZS y un par de algun pais vecino ?
Mejor que llame algun ZS en 50,110 y seguro que en esa hora se trabaja 80 europeos.

Lo vivi hace pocos dias,queia ponerme a llamar, lo anuncie en el cluster o chat y me puse a llamar en 50,180 y sin problemas subieron los 3 ZS que estaban activos en ese momento, sin molestar a ningun vecino.

No intentamos hacer lo mismo en 144,300 ? Se llama un rato y despues se suele buscar otra frecuencia.

Disfrutemos todos e intentemonos ayudar todos, lo agradeceremos.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#147549  - 3 mayo, 2011 04:44 
EA4EOZ escribió:
Yo también he tenido mis encontronazos en 50110 y tardé poco tiempo en descubrir que 50.110 es coto privado de caza de unos pocos elegidos. Desde entonces contados con los dedos de una mano los contactos que tengo hechos ahí, pero por supuesto, es la frecuencia en la que está el equipo esperando las aperturas.

En fin, que cada cual haga lo que crea conveniente causando el mínimo de molestias a los demás.

¡Saludos!

No lo veo como un coto privado de algunos, pero todos mas o menos conocemos las condiciones de antena y ubicacion de otros corresponsales, y es mas logico que llamen en 50,110 estaciones con mejores antenas y mejor ubicacion que una estacion desde el centro de Barcelona ciudad y con una antena vertical.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4WT
Mensajes: 1919
#147554  - 3 mayo, 2011 07:23 
EA3EDU escribió:
No lo veo como un coto privado de algunos, pero todos mas o menos conocemos las condiciones de antena y ubicacion de otros corresponsales, y es mas logico que llamen en 50,110 estaciones con mejores antenas y mejor ubicacion que una estacion desde el centro de Barcelona ciudad y con una antena vertical.

Eso que escribes significa en la practica que alguien con una vertial no tiene derecho a disfrutar de la frecuencia de llamada de la banda...lo logico seria que todo el que lo desee pueda usarla sin tener tantos problemas.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA4ADJ
Mensajes: 4055
#147411  - 3 mayo, 2011 08:47 

Hola, y si alguien desea operar en QRP, ¿debe usar esa frecuencia o no?
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 956
#147560  - 3 mayo, 2011 11:18 

50110.0 Si nadie llama, a quien respondes? Yo particularmente llamo en SPLIT, y doy una frecuencia de escucha mas arriba y en cuanto contesta alguien lo quito, asi dejo libre 50110.0 para el que venga detras.

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