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Como fomentar el uso de UHF y superiores

EA7EE
Mensajes: 1621
#4073  - 1 abril, 2009 10:25 

Hola!!

Despues de muuuuchos años intentando hacer cosas en UHF y superiores siempre llegaba a la conclusión de que habia que tener muucho tiempo, muucho dinero y un vecino con la misma pasión para poder hacer algo.. Como no dispongo de ninguno de esos factores pues nunca he podido hacer nada..

Sin embargo, ayer lellendo un articulo muy interesante y viejo (1995) pero no por ello menos actual: http://ieeexplore.ieee.org/xpls/abs_all.jsp?arnumber=491803 , no puedo poner el articulo completo por problemas de derechos, pero puedo poner un trozo:

"Gateways Random contacts (QSO) on the microwave bands are few and far hetween. They seem to take place
either as the result of a telephone call hetween the stations involved, or as the result of a scheduled expedition. In the latter case, the two stations involved drive out to different mountain tops, make a contact and write it up for the national magazine. All well and good, but hardly everyday use of the hand. The microwave bands are not suited for random QSOs in the same way as the lower frequency bands. For example, consider a typical situation with three stations, each using highly directional antennas pointed away from each other. Their antennas are so directional that they cannot hear one another.

On the other hand, if a repeater was employed at acentral location they would he able to QSO easily enough. Repeaters are commonly used on 2 tn and 70 cm, yet they are very rare on the microwave bands. Why? Perhaps it is because microwave users lend to he experimenters, not communicators. From the experimenter’s point of view, theire is no challenge in repeater QSOs. From the communicator’s point of view, a microwave repeater, as a copy of a 2 m repeater, would not offer anything worthwhile building or purchasing the equipment to use it. However, change the repeater to a galeway providing new services suited to the characteristics of the microwave bands and a different scenario emerges.

In the 1970's the technology to use gateways was not practical. Gateways of the future are feasible and can be built using even 1991 technology. A well equipped hf packet radio BBS contains about $5,000 of equipment.
a packet radio node, about $500. Gateways should cost less than $5,000. As an example, consider a gateway
that uses 1.2 GHz as the user transmit frequency and the 2.4 6A7, band as the user receive frequency. This
frequency pair has been chosen to be compatible with OSCAR uplinks and downlinks. A non rotatable microwave
antenna is aimed at the gateway. This antenna may be placed on a mast, roof or balcony. Attached to it are
the upidown converters which convert the gateway signals to those used by the 2 m and 70 cm equipment
in the radio shack. This gives the user conventional 70 cm and 2 m capability and minimizes the radio frequency attenuation in the cables between the antennas and the radios. Contacts can be made without towers and beams. The equipment can provide digital or analog communications or a mixture. Real-time video is also a possibility. Suitable low cost equipment for users at these frequencies has already been described in the radio amateur literature - Krome (16) and de Guchteneire (17)."

Supongo que muchos al leer esto (lo siento pero no tengo tiempo de traducir) os habreis sentido identificados como yo...

Es más, hay colegas que de forma silenciosa y sin que casi nadie se entere están haciendo cosas en este tema. En Sevilla hay un grupo de experimentadores (por desgracia la media de edad es bastante alta) que ha conseguido poner en marcha un repetidor de ATV que pasa la señal de 1.2GHz a 10GHz, de forma que cualquiera que tenga una instalación media de concurso (como yo) puede apuntar a la sierra norte de Sevilla y con una parabola reconvertida puede ver su propio eco o puede comunicarse con los demás de la zona sin tener que andar girando antenas...

Solo queria abrir los ojos a mucha gente mas o menos joven como yo a la que con este tipo de repetidores (que ya existen en Portugal y en Francia) se nos abren nuevas formas de experimentación en las bandas de UHF y superiores que hacen más sencilla esta experimentación (los equipos de ATV y WIFI son más baratos y ofrecen mayores posibilidades).

Habría que fomentar este tipo de instalaciones, aunque al final lo usen 3, si no existen no hay aliciente para el uso de estas bandas..
Saludos
Manolo
EA7EE

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Inició el tema
EA3KP
Mensajes: 4228
#65400  - 1 abril, 2009 10:35 

Hola,

Tienes razon Manolo,en el sud de Francia (Perpignan) montaron una red de reemisores hasta la Cerdaña y Montpellier de ATV ,antes no avia nadie y ahora esta la cosa muy bien encaminado, puse por aqui el enlace para ver este circuito por internet.
73
Ramon.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#65401  - 1 abril, 2009 11:24 

Hola, yo entiendo eso perfectamente, he estado sufriendo/disfrutando en silencio (como en el anuncio) cacharreando con antenas durante años, que es lo que me gusta, ahora con EA4BUL al que he picado en esto y en los SAT y estamos en liarnos a hacer V/Uhf SSB pues disfruto mas ya que aqui solo se hace FM y a mi me cansa.
Y es que es complicado encontrar gente con quien compartir y quedar para las pruebas, teng una antena de 10 el para 432 ya casi un mes sin poder probarla en condiciones, me subo a la azotea y me digo y ahora que no se oye a nadie llamas y no te responde nadie. Es un poco frustrante. esta semana que viene estare de vacaciones a ver si alguien se anima, tambien probare con los SAT.
TNX, 73, Pedro.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA5TT
Mensajes: 1867
#65402  - 1 abril, 2009 20:23 

Pedro, yo estoy siempre dispuesto a las pruebas...

Incluso las mas descabelladas....

Recuerdas el articulo de EA4EOZ "serendipidad" sobre reflexion en aviones...

Adivinas quien fue su corresponsal de ese "extraño" QSO en 144Mhz CW?

Pues eso, avisame (ea5tt@ure.es) cuando quieras probar en 432, SAT´s o cualquier otra banda/modo.

QRV en TODOMODO

73,Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA5EH
Mensajes: 234
#65471  - 1 abril, 2009 21:46 

Hola a todos , yo he pasado el texto por el corrector para los que no estan muy puestos con el Ingles como yo, ha sslido un poco idioma indio pero bueno:

"Pasarelas de azar contactos (QSO) en el microondas bandas son pocos y hetween. Parecen tener lugar
ya sea como resultado de una llamada telefónica hetween las estaciones en cuestión, o como resultado de una expedición programada. En este último caso, las dos estaciones que participan en coche a diferentes cimas de montaña, hacer un contacto y escribir para la revista nacional. Muy bien, pero no el uso diario de la mano. La bandas de microondas no son adecuados para QSOs aleatorio de la misma manera que la parte inferior de bandas de frecuencias. Por ejemplo, considere la posibilidad de una situación típica con tres estaciones, cada una utilizando antenas muy direccionales señaló fuera de sí. Sus antenas son direccionales que no pueden escuchar unos a otros.

Por otro lado, si se empleó un repetidor en acentral ubicación que se pueda fácilmente QSO suficiente. Los repetidores se utilizan comúnmente, el 2 de tn y 70 cm, pero son muy raros en la banda de microondas. ¿Por qué? Quizás es porque se prestan a los usuarios de microondas que experimentadores, no comunicadores. Desde el experimentador, el punto de vista, no es theire reto en repetidor QSO. El comunicador desde el punto de vista, un repetidor de microondas, como una copia de un repetidor de 2 metros, no ofrecen algo que valga la pena la construcción o la compra del equipo para utilizarlo. Sin embargo, el cambio a un repetidor galeway ofrecer nuevos servicios adaptados a las características de las bandas de microondas y un panorama distinto surge.

En la década de 1970 la tecnología a utilizar las pasarelas no fue práctico. Puertas de entrada del futuro son factibles y pueden ser construidos con la tecnología incluso 1991. Un bien equipado hf de radio por paquetes BBS contiene alrededor de 5.000 dólares de equipo.
un nodo de radio por paquetes, alrededor de $ 500. Puertas de entrada debería costar menos de $ 5.000. Como ejemplo, considere la posibilidad de una puerta de enlace
que emplea a 1,2 GHz como el usuario y la frecuencia de transmisión 2,4 6A7, banda que el usuario reciba la frecuencia. Esto
par de la frecuencia ha sido elegida para ser compatible con OSCAR enlaces ascendentes y descendentes. Un horno de microondas no giratorio
antena está orientada a la puerta de enlace. Esta antena puede ser colocado en un mástil, techo o balcón. Adjuntos son
upidown los convertidores que transforman las señales de la puerta de entrada a los utilizados por los 2 metros y 70 centímetros de equipo
en Radio Shack. Esto le da al usuario convencional de 70 cm y 2 m de capacidad y reduce la frecuencia de radio en la atenuación de los cables entre las antenas y las radios. Los contactos pueden realizarse sin torres y vigas. El equipo puede proporcionar comunicaciones digitales o analógicos o una mezcla. Vídeo en tiempo real es también una posibilidad. Adecuado equipo de bajo costo para los usuarios en estas frecuencias ya se ha descrito en la literatura de aficionados de radio - de Krome (16) y de Guchteneire (17). "

Saludos...
EA5EH
Manuel

Solo hay dos palabras para abrir puertas..tire y empuje...by MANUEL

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#65403  - 2 abril, 2009 08:51 

Gracias Manolo, pues ya quedaremos, como soy novato en esto de la V/UHF en cuanto a operacion se refiere no se si Valencia - Ciudad Real sera relativamente facil de comunicar. Pero lo dicho gracias por el ofrecimiento, y el tema de los aviones lo vi una cosa muy complicada cuando lei el articulo, no veas la carar de EA4BUL cuando le conte este tipo de comunicados.
Cambiando de tema, sabeis como dimensionar los elementos de una yagui en funcion de su diametro ya que tengo aluminio de desguace de antenas pero no me da el diametro que DK7ZB da en sus tablas, y cuando es de un diametro intermedio, p.e. si da la medida para 6 mm 980 mm y para 8 mm 990 mm y el mio es de 7 mm pues parto la diferencia y lo dejo en 985 mm pero tengo otros que se quedan mas por debajo (4 mm o 5mm) o por encima (12 mm). Para asi aprovecharlos y segui cacharreando.
TNX, Pedro.

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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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