AYUDA PARA UN NOVATO CON LAS DIRECTIVAS

Hola!!

Veo que te están aconsejando secuenciador, pero yo no te lo aconsejo porque es innecesario con esas potencias, a no ser que uses un previo sin VOX o bien uses un previo "delicado". Mi previo "malo" con VOX de SHF me costo 90 euros nuevo y aguanta sin problema 350W segun el fabricante, uso solo 200W y no he tenido nunca ningun problema. Además incorpora un diodo de protección y si se funde el transistor cuesta menos de un euro y se lo cambio en un momento..

Si vas a usar un previo delicado y "bueno" que te cuesta 220 euros o más y no tienes conocimientos de electrónica pues entonces me plantearia usar secuenciador.

Pero debes entender como funciona y para que sirve un secuenciado pues si lo conectas mal puede ser peor el remedio que la enfermedad. Además el secuenciador te lo puedes hacer tu mismo con reles y condensadores por poco dinero o comprar algún kit como los de W6PQL que son muy interesante, pero claro, si no tienes conocimientos de electrónica tendrás que desenvolsar más dinero por lo mismo, pero eso si, cuando lo conectes hazlo bien..

Yo no pondria secuenciador para potencias menores o igual a unos 300W a no ser que el previo sea frágil o no lleve VOX.

Sin embargo ahora mi estacion tiene secuenciador, pues tengo los lineales en la azotea en un armario y el control se hace de forma remota con un PIC. El PIC secuencia unos 25mseg de tiempo de la desconexion del previo a la activación del PTT y la TS-2000 unos 50mseg, es un fallo de la TS-2000 no poder dar más tiempo.

Hay un truco para usar secuenciador con cualquier equipo que sea inyectando -9V por la linea del ALC, pero dependiendo del equipo la recuperación de potencia puede tardar hasta unos 500mseg, cortando algunas silabas iniciales, pero para equipos que sacan picos de potencia al pulsar el PTT me funciona este circuito bastante bien..

Saludos
Manolo
EA7EE

Hola Manolo,

Tengo montado un sequenciador que comuta previo y reles coaxial el lineal y despues la emisora y a la desconecion lo hace al reves.Esto del tiempo del TS2000 a mi no me afecta? creo que no.
Es que todavia no lo tengo probado.El tiempo de la maniobra del sequenciador lo puedo variar.
73
Ramon

A ver Ramón.. No te afecta..

Pero ten cuidado con el VOX y CAT...

El problema de los secuenciadores es que el equipo meta la potencia antes del momento que debe, justo cuando se está conmutando, a ver como convences al equipo de que se espere un poco. Para eso el secuenciador lleva una salida (la ultima en el tiempo) que inhibe la TX del equipo hasta que no se ha terminado de conmutar todos los reles. Para eso se suele usar el PTT del equipo, pero en algunos equipos la activación del PTT puede ocurrir por varios eventos fuera de nuestro control (por ejemplo en el TS-2000 puede ser por control del CAT, por activación del VOX, etc)

Para resolver esto se hace necesario una linea de TX INHIBIT (los YAESU 857,817,897 si que la llevan), por lo que si no se tiene cuidado cabe la posibilidad de que el equipo saque la potencia ANTES de que el secuenciador termine de secuenciar y eso puede ser un problema para amplificadores lineales de gran potencia y previos delicados, sobre todo cuando el equipo está certificado que tiene un pulso de potencia al pasar a TX como le sucede por ejemplo al IC-706 si no recuerdo mal y otros.

Para resolver este problema, solamente tienes que modificar el equipo perdiendo la garantía.. en los foros de EME puedes ver muchas modificaciones para varios equipos.

Con el Truco del ALC todo esto se arregla.. pero a cambio el arranque de potencia es progresivo y lento, lo cual puede que no interese como ya te digo..

Por último, yo NO SOY UN EXPERTO, hay muchos compañeros que están hartos de hacer EME con KW y seguro que han aprendido como se usa el secuenciador, aunque sea "the hard way", ja ja..

Mira aqui que hay un dibujo de como conmutan las señales: http://www.advancedreceiver.com/page20.html

Saludos
Manolo
EA7EE

Hola , aunque yo no he abierto este post , estoy interesado en eso del tema de los previos y los amplificadores , yo tengo para v y para u previos de shf que llevan vox , vamos, que son de los baratos y pretendo poner amplificadores uno de 200 para v y otro de 150 para u , he pensado en los de bqn la emisora una icom 910 , veo que hay opiniones respecto a la necesidad de secuenciador para todos los gustos y estoy bastante perdido .
A ver si alguien responde de forma clara ¿son necesarios los secuenciadores para el caso que planteo ?
Muchas gracias

Hola chicos.

No, no te hace falta.

¿Mas claro?.... pues no se, mas claro sera poner fotografias...jejejeje...

EA7EE escribió:

Escribió:

Yo tengo un SHF para VHF en caja en la azotea en lugar de tenerlo en mastil y va bien con mis 200W incluso con el VOX, aunque lo controlo con el PTT con alimentación directa que es más cómoda.

EA7EE

EB2FJN escribió:

Escribió:

Sobre tipo de comnutacion, como te han dicho, para esas potencias puedes usar el Vox y alimentarlo con cable hasta arriba.

EA7EE escribió:

Escribió:

Hola!!

Veo que te están aconsejando secuenciador, pero yo no te lo aconsejo porque es innecesario con esas potencias, a no ser que uses un previo sin VOX o bien uses un previo "delicado". Mi previo "malo" con VOX de SHF me costo 90 euros nuevo y aguanta sin problema 350W segun el fabricante, uso solo 200W y no he tenido nunca ningun problema.

Si vas a usar un previo delicado y "bueno" que te cuesta 220 euros o más y no tienes conocimientos de electrónica pues entonces me plantearia usar secuenciador.

Yo no pondria secuenciador para potencias menores o igual a unos 300W a no ser que el previo sea frágil o no lleve VOX.

Saludos
Manolo
EA7EE

Bueno (no pones nombre). Con lo que tu tienes, no te hace falta secuenciador, porque la potencia que le vas a metere a los SHF es de 200w y 150w y te aguantaran.

Un ejemplo que te pongo seria:

-Un estacion para concurso, se monta una antena 17 elementos, pone el previo SHF en el mastil, con rotor y tal y tal.
-En el coche tiene el equipo conectado al amplificador de BQN.... ok.
-Se pone un cable de alimentacion conectado a la fuente, y que nos llegue hasta el previo(conector RCA), de esta forma al encender la fuente el previo ya funciona.
-Puedes tranquilamente hacer tu concurso. El previo hara su funcion de amplificacion y punto.

De esta forma trabajara en modo vox.

El tema de secuenciadores es para proteger mas los previos a la hora de meter potencias superiores, de forma que lo que hace como antes han explicado es realizar una secuencia de TX/RX, de forma que el previo no RX hasta que no para la TX....

Si no quieres llevar un cable hasta arriba, o no quieres poner secuenciador que alimente por coaxial, la otra opcion es el Vias T, que lo que te hace es alimentar el previo por coaxial. Luego funcionarias igual que el ejemplo, en modo vox.

Venga pregunta lo que necesites, que en la medida que uno pueda se intentara responder.

Saludos Pedro Eb2FJN

hola buenas tardes soy jesus ea7hlb y volviendo al hilo del principio respecto a los cables coaxiales proponeis ecoflex 10 ó ecoflex 15 .... bueno mi pregunta es si el rg 214 es un buen cable "perdonar la ignorancia no estoy muy puesto todavia en estos temas " y he encontrado una oferta muy golosa
saludos y gracias de antemanos

EA7HLB escribió:

Escribió:

hola buenas tardes soy jesus ea7hlb y volviendo al hilo del principio respecto a los cables coaxiales proponeis ecoflex 10 ó ecoflex 15 .... bueno mi pregunta es si el rg 214 es un buen cable "perdonar la ignorancia no estoy muy puesto todavia en estos temas " y he encontrado una oferta muy golosa
saludos y gracias de antemanos

Hola, aqui te dejo una tabla de cables coaxiales con la informacion suficiente sobre todo la atenuacion por metro y frecuencia, http://www.electronicafacil.net/tutoriales/Tabla-cable-coaxial.php

el RG-214 tiene mas atenuacion que el RG-213, para vhf y superiores no es muy recomendable, otra tabla de comparativa de atenuacion del ECOFLEX 15 Y RG-213,
http://radio.grupohg.es/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=15&products_id=947
saludos....

El RG-214 si tiene mas atenuacion (perdidas), es un cable que se suele emplear en latiguillos y en ambientes muy hostiles, ya que tiene doble malla y es menos sensible a ruidos por RF proxima.

hola buenas tardes gracias por la información, voy a empezar una reforma y quiero meter cables nuevos para v y u poseo una 719b y 13b2 ......
desconocia esos datos de atenuación, apostaremos por el ecoflex
un saludo y gracias