AYUDA en 50MHZ

Hola Biel, lo que ocurre, tambien es que la propagación estos últimos años ha sido MUY MALA, pero bueno ahí nada podemos hacer... Tengo al colega EA1ASG a 3 KM de mi QTH y viviendo a 10m del mar!!!! el tiene hasta los 0º libres para USA y te puedo decir que es un expectáculo la RX en su estación, no solo en 6 metros, en todas las bandas... Trabajar America para el no tiene mérito, Yo por el contrário tengo una montaña a 1 Km de 300m que me separa del Atlantico y me impide trabajar el otro lado del charco, así que cuando puedo, me subo a ella y hago portable.No obstante en ocasiones la propagación ha sido muy favorable y hasta en QTH he tenido señalones del otro lado del charco. Saludos

Hola, yo hace años, comentando sobre antenas con un colega del que no he vuelto a saber de el, precisamente gallego como Victor, me comento como reformó su tribanda 3 El eliminandole el director para conseguir que el lobulo de rdiacion fuese mas elevado ya que tenia un monte cercano, como Victor.
Respecto a los 6 mts, el año pasado los empece a trabajar tarde por no tener la antena puesta a tiempo, pero este año (D.M.) si esta. Y pese a eso me dio muchas satisfacciones, espero este mas y mejor este año.
73,

Hola a todos.
Desde hace unos "añitos" ,allá por el 2000, estoy por 50Mhz Biel y nunca me he preocupado tanto
del angulo de radiación de mi antena,como te pasa a tí .He estado en dos QTHs diferentes y son ó están donde están y eso es todo,no te comas el "coco".Cuando estaba en el Molinar a 50m del mar...empleaba una Tonna de 5 elmts ( 3,85m de Boom ) y trabajé JA en varias ocasiones.Cuando vine a mi ubicación actual ( centro de la capital ),perdí esa ventaja que es el mar y añadí a mi estación mucho ruido urbano....tuve que cambiar a antenas con más ganancia,he pasado el charco varias veces ,pero al final he tenido que poner una antena ,con menos ganancia pero que es muy poco captadora de ruido.Con esto te quiero decir que hay muchas cosas que influyen....Sobre todo la propa que está como está,pero no compares tú ubicación ( para mí eso es lo exencial ) con la de otros.Miquel 6SX está en un acantilado de 300m de altura con todo despejado y eso hace mucho...Biel 6DD está cerquita de él a un KM escaso y no recibe lo que él ni mucho menos.....Tranquilo que conociendo la banda lo "poco" que la conozco y por experiencias anteriores , te puedo decir que todo llegará......y disfrutarás de la banda.....aunque tengas ese angulo "diferente" al teoricamente bueno.....Estaciones en una misma ciudad,separadas escasos 500m no reciben ni igual ni lo mismo,en la misma dirección.
Creo que es más ubicación y propagación que otra cosa.
Espero que este te ayude para aclarar conceptos
Salud y Buena Radio a todos
Pedro EA6BB

Gracias por las respuestas, la verdad Pedro es que despues de leer tanto sobre antenas ,propagacion y demas uno acaba con la cabeza saturada de ideas y a veces es mejor despreocuparte como tu me recomiendas y disfrutar del hobbie,como no puedo hacer HF y estoy negado a ver Telecinco con mi mujer pues en algo tengo que gastar el tiempo libre ,asi que de esta forma empeze con el estudio de todo esto que me ha llevado bastantos años en poder comprender ... la respuesta de 6SX sobre el acantilado es del todo correcta es mas adjunto la grafica que da el modelado informatico:

Se ve claramente en la linea roja de 6SX como desde un angulo muy bajo su ganancia es extrema.Casi diria que es quizas uno de los mejores QTH de Europa para hacer radio.

Gracias por la ayuda,siempre viene bien el intercambio de opiniones,tendremos que seguir esperando un SOLAR MAX para poder trabajar muchos JA por el paso largo...

Un saludo

Hola de nuevo a todos
Biel,así es , bajo mi "pequeño" punto de vista,Miquel 6 SX está en una ubicación "IDEAL" para hacer radio,tanto en HF como en 6m ó 4m ó 2m.........Tiene una "ayuda extra" inmejorable.
Tranquilo que todo se andará....y todo llega....Mientras tanto porqué no pruebas con el JT65M ?...para pasar el rato de "vacas flacas" está muy bien.
Saludos a todos y Buena Radio
Pedro EA6BB

Biel, no te olvides del "skewed path", ya que no siempre la orientación de la antena ha de ser por el camino más directo hacia el corresponsal.

En el caso del Caribe, a veces es útil apuntar un poco más al Sur. Te evitas la montaña, y los resultados pueden ser sorprendentes..

Imagino que lo habrás probado también

A disfrutar de los 50 MHz,
Paco

Biel:

Enhorabuena por la instalacion y el estudio, ambos se merecen al menos un articulo.

En cuanto a los problemas con los yankees, creo que poco mas puedo aportar. Desde luego, no busques a 6SX como referencia... Al menos hasta que tus condiciones geograficas sean como las suyas.

73

Hola a todos

Biel, si te es posible yo te encomendaría a hacer pruebas con una cúbica, aunque sea de 3 elementos, verás la diferencia que puedes tener con respecto a una direccional.

Te lo comento por que yo empecé con un dipolo rígido auto-construido, después me hice una 3 elementos, a continuación me compré una hy-gain de 4 elementos, tuve una 5 elementos y, hasta hace 2 meses, estuve trabajando en 50 MHz con mi última adquisición 3 elementos en cúbica la cual estoy modificando y sumándole un elemento más, eso sí, de espaciado largo.

Comentarte con todo esto, que las diferencias son abismales, incluso comparándolo con compañeros de la zona, yo escucho y trabajo estaciones que ellos ni "huelen" con sus direccionales...también influirá mi zona, pero yo mismo he visto las diferencias a favor de la cúbica...

Un saludo y suerte

Puedo opinar lo mismo de la cubica, trabajo con una Cubex de 6 elementos, esta a 4 metros del suelo y rodeada de pinos de unos 10 m. de altura y solo puedo decir maravillas de ella.

http://ea3edu.wordpress.com/antenas/6ele_/

Hola:
Bueno quien pudiera elegir lo más adecuado para cuando interese estar ahí, toda una utopía.
Después de algunos años utilizando esta banda la cual suma la mayor parte de mis qsos del libro de guardia, he aprendido a pasar de ella y sus caprichos, me explico, es verdad eso de MAGICA como la llaman algunos, cuando quiere te sorprende gratamente y cuando no todo un verano con apenas aperturas por ES con EU, y alguna escaramuza con USA, otras veces la bombaaaaa, pero al final llego a la misma conclusión, PARA QUE??, creo que uno de los mejores argumentos en el uso de esta banda es el tiempo de operación en ella, te va enseñando ciclo tras ciclo sus coqueteos con respecto al horario, mes del año,etc, al final pasan varios años y veréis que uno tras otro vamos saludando casi siempre a los mismos y que los repetimos en el log hasta la saciedad, también decir que no hay la misma actividad cuando empecé allá por el año 1995 que ahora, en aquel entonces había mucha menos gente en la banda, condiciones había pero la falta de corresponsales era más que evidente, por tanto paciencia esto es VHF pura y dura con sus condicionantes y punto.
.
Veamos un poco la tónica anual de la banda siempre teniendo como referencia EA8, empezamos por Enero con la banda cerrada, llegamos a Mayo con alguna escaramuza de apertura para ir comenzando con alguna esporádica, de aquí hasta mediados de Julio podemos tener Es con Europa casi a diario, llegamos a finales de Julio principios de Agosto y la cosa ya baja bastante, en medio, si el año es bueno nos entra USA y Caribe a partir de mediados de Junio hasta mediados de Julio más o menos, a partir de ahí se acaba la actividad con algo de tropo marina con UK y alrededores. Si toca TEP pues eso, Sudamerica, algo de Africa según haya actividad con escaramuza con el Caribe y poco más a partir de mediados de Septiembre para quedar en qrt sobre Enero otra vez.
Caso excepcional es el el máximo del ciclo solar, La F2 y JA y algo más de Asia y Pacifico, es la bomba, pero cada cuanto tiempo????. 10 años o más PASIENCIA.
En resumen lamentablemente el que crea que el comportamiento de esta banda es como las de HF está equivocado, aquí no hay propa todos los días, tampoco hace falta perder la voz llamando en 110 toda una tarde para que te conteste el vecino diciendo por favor pásate a otra frecuencia que esta es la de llamada internacional y taparías posible entrada de una estación interesante, y al día siguiente lo mismo, después de un mes la antena desaparece de la azotea y que banda mas mala.
Señores seamos más serios, cuando hay propa por ES en verano hay posibilidad de hacer qsos en esta banda con un talki y antena de porra, para otro tipo de propa ya cambia la cosa más bien por las distancias y las condiciones de trabajo de nuestros corresponsales, es decir ya no podemos trabajar TEP, con la misma antena de porra y un talki como la ES, aquí habrá que tener calidad de todo, tanto la ubicación como la instalación completa son un elemento de garantía de éxito, pero no siempre me ha sido así , también he tenido momentos de moral baja cuando alrededor de mi qth colegas curran cosas que yo ni las huelo, TIEMPO AL TIEMPO, todo se andará
YA DIJO UN ESTIMADO COLEGA DEL CUAL HACE YA ALGÚN TIEMPO QUE NO SE NADA DE EL: ES IMCOMPATIBLE EL DXCC EN 50 MHz CON LA VIDA MATRIMONIAL, que cada cual saque sus conclusiones.
73 @ve EA8BPX
Pd lo del paso torcido es verdad os sorprenderá cuando no escuchamos a estaciones que entran cerca a otros colegas, con solo rotar la antena unos grados al sur “ sorpresa”en el caso de USA.

Hola, me vais ha hacer que cambie mi yagui de 4 El casera por una cubica, por supuesto tambien casera.
73.

EA4ADJ escribió:

Hola, me vais ha hacer que cambie mi yagui de 4 El casera por una cubica, por supuesto tambien casera.
73.

Notarias diferencia, el problema de la cubica es que se come mucho mastil, las yaguis se pueden apilar mas.

Si por eso no la he puesto aun, de ponerla seria en otro mastil solo para ella, y eso incluye otro rotor. Pero no lo descarto.
73.

Al hilo de este tema.... queria comentar que me he puesto una antena vertical, que mi idea principal era V y U, pero he visto una tribanda que ya tenia 50mhz (maldol ghx510). es una banda que nunca he explorado... no tengo ni idea que se puede hacer en ella... la antena tiene 2,15db en 50mhz, y las 4 veces que me he puesto en la banda no he oido absolutamente nada, tambien es cierto que ahora mismo esta montada provisionalmente a 2 metros sobre el terrao, pero en breve la subire unos 10 metros... en verano hay actividad? con una vertical cuantos km´s se puede cubrir con buenas condiciones de propagacíón?
saludos y gracias de antemano.

Juanjo EA3HIG

Buenos al final veo que a menos que se quite la montaña la cosa no tiene solucion,facilmente podria hacer que mi mejor lobulo no se perdiera a 2 grados y que empezara con un pequeño motor de elevacion.Pero me quedare como estoy y como ya sabeis todos habra que esperar y esperar como siempre.

Al compañero que pregunta sobre una vertical , simplemente te dejo un video para que veas en verano como se pone el asunto,usando una simple vertical de movil de 1,2 de longitud.

Ahora ya ves lo facil que es usar esta banda para hacer Europa!!! o Canarias... Ademas con muy poca potencia.

Un saludo y gracias por las aportaciones.

Hola Biel.

Antes de tirar la toalla y rendirte , como veo que puedes simular la radiacion de tu antena, y mi experiencia me dice que uno no se puede fiar de la altura cuando se calcula, la de una antena situada en una azotea que tiene distintos niveles, que no sabemos que tipo de construcción es (hormigón armado, etc), si tiene una capa aislante con recubrimiento metálico, etc. Estos 2º pueden o no ser correctos. Por ello y si está dentro de tus posibilidades intentaria dos cosas:
a.- Elevar la antena 1/2 longitud de onda. Con ello he llegado a mejorar la señal 10dB.
b.- Inclinar la antena de forma que el boom se dirija a la combre de la montaña mas alta que tengas a la vista.

Por el perfil que has puesto en el post, que es parecido al que yo tengo en dirección NE, se que es un atenuador impresionante sobre todo si es terreno carstico.

Te deseo mucha suerte, y como las montañas no van a moverse, .......

EA3HIG escribió:

Al hilo de este tema.... queria comentar que me he puesto una antena vertical, que mi idea principal era V y U, pero he visto una tribanda que ya tenia 50mhz (maldol ghx510). es una banda que nunca he explorado... no tengo ni idea que se puede hacer en ella... la antena tiene 2,15db en 50mhz, y las 4 veces que me he puesto en la banda no he oido absolutamente nada, tambien es cierto que ahora mismo esta montada provisionalmente a 2 metros sobre el terrao, pero en breve la subire unos 10 metros... en verano hay actividad? con una vertical cuantos km´s se puede cubrir con buenas condiciones de propagacíón?
saludos y gracias de antemano.

Juanjo EA3HIG

Juanjo, en general es una banda abierta para trabajar toda europa incluso con vertical y fonia, de Mayo a Agosto, estos años, en unos años mejorara la cosa y trabajar USA con la vertical desde EA3 no es facil.

Biel, mi QTH está rodeado de 240º de montañas entre 600 y 1000mts, a una distancias que representan un obstaculo de 4 y 7º de elevación de la antena 6M7.
Nunca me he preocupado por saber por donde andan los lóbulos de la antena.
Si que gracias a algunos colegas y entre ellos al "maestro" EA7KW, Jose Ramón (al que siempre le estaré agradecido por su paciencia conmigo) he aprendido a "olfatear" los sintomas de cada tipo de propagación, y poder sentir la emoción de la espera como un buen pescador de caña.
De momento ya he podido probar todas las modalidades de propagación posibles y trabajar no se cuantos DXCC y cuadriculas diferentes, sin estar pendiente del cluster del ordenador.

Creo que vale la pena que releais algunos el post de Ave, EA8BPX con el que me siento identificado, y comentar que mas allá de las esporadicas también existe mas radio.
Saludos
Quim, EA3AXV

http://www.ad4c.us/Other%20assorted%20manuals/Conferencias%20en%20la%20rueda%20de%20la%20amistad/el_dx_en_6_metros_EA7KW.pdf

EA3FLX escribió:

Hola Biel.

Antes de tirar la toalla y rendirte , como veo que puedes simular la radiacion de tu antena, y mi experiencia me dice que uno no se puede fiar de la altura cuando se calcula, la de una antena situada en una azotea que tiene distintos niveles, que no sabemos que tipo de construcción es (hormigón armado, etc), si tiene una capa aislante con recubrimiento metálico, etc. Estos 2º pueden o no ser correctos. Por ello y si está dentro de tus posibilidades intentaria dos cosas:
a.- Elevar la antena 1/2 longitud de onda. Con ello he llegado a mejorar la señal 10dB.
b.- Inclinar la antena de forma que el boom se dirija a la combre de la montaña mas alta que tengas a la vista.

Por el perfil que has puesto en el post, que es parecido al que yo tengo en dirección NE, se que es un atenuador impresionante sobre todo si es terreno carstico.

Te deseo mucha suerte, y como las montañas no van a moverse, .......

Hola , pues acabo de encontrar la medida que haria posible los contactos, el resultado se resume en 39 metros de torre sobre un edifico de 40 metros de altura !!!!:laugh: :laugh: :laugh:
Asi que es posible....pero INVIABLE

resumiedo me quedare como estoy!