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Antena Quagi 432 de Ecoantenne

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EA4EJR
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#26632  - 9 enero, 2014 19:52 

Hola, tengo una antena de quagi de 20 elementos de 432 MHz de Ecoantenne, ¿Hay alguien que la tenga? El caso es que la página web del fabricante ya no existe y "gogleando" no he encontrado nada y tengo una par de dudas:

1) El montaje según la primera foto, creo con toda seguridad que está MAL montada, los elementos parásitos deberían ir por encima del boom, en la única foto (de muy mala calidad) que he encontrado por internet parece que es así. El papel de montaje no lo deja nada claro.

2) Donde se conecta el cable al cuadro, hay un conector PL y tal cual está hacia arriba se puede llenar de agua cuando llueva, si se monta boca abajo, el mastil afectará a la radiación ya que queda delante del cuadro ¿no?. ¿Se podría sellar con silicona?

73 y saludos.

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EA1DDO
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#241994  - 9 enero, 2014 21:08 

Hola,

Yo creo que el excitado está mal montado.
Hasta donde yo se, debería quedar centrado en el plano vertical, quiero decir que la línea de los elementos debe quedar en el medio del excitado, no arriba ni abajo.
Haría falta un soporte diferente para el excitado.
Si no lo tienes, podrías hacerlo de PVC, madera o lo que sea.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
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#242026  - 9 enero, 2014 21:12 

Encontré algunos ejemplos de lo que te digo en internet;

quagi.1.jpg

400px-Quagi_element1.jpg

Quagi_a_V2.jpg

Como ves todos hacen lo que yo te comentaba arriba.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA6RF
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#241995  - 9 enero, 2014 21:17 

Yo tengo esa antena y la desmonte, no iba mal pero empezo a darme roe, creo que ppor algun sitio debo tener el manual de montaje pero el excitado esta bien montado segun fabricante, lo raro es que los elementos son redondos y yo los tengo planos , si puedo mañana sacare una foto

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EA4EJR
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#242027  - 10 enero, 2014 09:01 

Hola Máximo, gracias por la respuesta pero creo que no, el soporte es el que viene en la caja, la antena es nueva, la única duda es si está bien montado o va al revés. En cuanto encuentre la foto que vi en internet a ver si la pongo.

EA6RF: lo mismo lo que te pasó fue lo que comenté antes, que con el agua se acabe estropeando la conexión ¿no?

73

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EA1DDO
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#242110  - 10 enero, 2014 10:07 

Hola,

Escribió:
pero creo que no, el soporte es el que viene en la caja, la antena es nueva

Pedro, yo me refería a como debe de ir montado para que funcione bien, independientemente del soporte del fabricante.
Quiero decir que si lo colocas como yo te digo, como ves en las fotos y esquemas de arriba, esa antena va a funcionar mejor.

El excitado puede llevar el punto de alimentación arriba o abajo, da igual. Bueno, según están montados en tu foto los directores... es mejor que pongas la alimentación abajo.
Se trata de buscar la mayor simetricidad posible.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4EJR
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#242111  - 10 enero, 2014 20:27 
EA1DDO escribió:
Hola,

Escribió:
pero creo que no, el soporte es el que viene en la caja, la antena es nueva

Pedro, yo me refería a como debe de ir montado para que funcione bien, independientemente del soporte del fabricante.
Quiero decir que si lo colocas como yo te digo, como ves en las fotos y esquemas de arriba, esa antena va a funcionar mejor.

El excitado puede llevar el punto de alimentación arriba o abajo, da igual. Bueno, según están montados en tu foto los directores... es mejor que pongas la alimentación abajo.
Se trata de buscar la mayor simetricidad posible.

73, Máximo - EA1DDO

Gracias por la respuesta, no si yo también creo que es como dices, pero en el manual parece indicar lo contrario por eso lo monté en principio así, te adjunto también la foto de la que he visto por internet.

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EA6RF
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#241996  - 10 enero, 2014 20:52 

Exacto ese plano es el que tengo pero segun instrucciones va montado asi , yo tengo roe en la antena a dos de estacionarias, alguien sabe como limpiar la conexion para que pueda volverla a utiluzar?

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EA4ADJ
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#241997  - 11 enero, 2014 14:00 

Hola, pasadme las medidas y la simulo en mmana-gal, con el excitado como viene en el plano y con el centrado.
Es posible que funcione igual o muy similar.
73.

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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA6RF
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#241998  - 11 enero, 2014 14:20 

Hola pedro tienes la imagen del plano mas arriba en una imagen

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EA4ADJ
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#241999  - 11 enero, 2014 18:34 

Vale, acabo de simularla, suponiendo un diametro para los elementos de 5 mm y con el cuadro centrado y sale una antena tirando a muy mala, claro es importante saber el diametro real de estos.
Estoy optimizandola con el programa y cuando tenga una buena pongo los diagramas con el cuadro centrado y tal como esta arriba, a ver que diferencia hay.
73.

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EA4EJR
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#242256  - 11 enero, 2014 19:45 
EA4ADJ escribió:
Vale, acabo de simularla, suponiendo un diametro para los elementos de 5 mm y con el cuadro centrado y sale una antena tirando a muy mala, claro es importante saber el diametro real de estos.
Estoy optimizandola con el programa y cuando tenga una buena pongo los diagramas con el cuadro centrado y tal como esta arriba, a ver que diferencia hay.
73.

Yo también la simulé y me salía lo mismo, muy mala y desadaptada. Pero la probé con un mástil provisional y no me daba estacionarias casi ninguna, la ganancia no pude medírsela pero se veía que al girarla bajaba la señal, o sea que tenía toda la pinta de estar funcionando bien.

Los elementos parásitos son de 13 mm de diámetro, el cuadro es plano y lo he aproximado por 10 mm al simularlo basándome en una aproximación que vi en un libro de antenas (ahora no recuerdo cual).

Creo que la clave está en la chapa gruesa que tiene junto al conector, que adapte la impedancia porque ya digo que en las pruebas funcionaba razonablemente bien. Otra prueba que hice fue simularla pero sustituyendo el cuadro por un dipolo y el resultado sale muy parecido a lo que dice el papel. El conector por su parte NO está situado justo en el centro del lado superior del cuadro sino que está algo desplazado.

He mandado un correo al fabricante (que ya no existe como tal) pero me lo ha devuelto el servidor diciendo que esa dirección no existe.
P.D. Incluyo también la otra cara del manual.

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EA4ADJ
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#242000  - 11 enero, 2014 20:37 

Ok, yo ya la tengo simulada con el de 3mm, ahora despues los cambiare.
Aun asi, tras optimizar el diseño (ha quedado muy bien 13,41 dBD de ganancia y 21,31 dB de F/ B) y redondear medidas a 1 mm para hacer algo fabricable he probado a despazar el cuadro y la cosa empeora (11,4 dBD de ganancia y 11,56 dB de F/ B), claro que la siguiente prueba es optimizar la antena con el cuadro desplazado.
mañana pongo graficos.
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EA6RF
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#242001  - 11 enero, 2014 21:37 

A ver si la voy a resucitar modificandola

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EA4ADJ
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#242002  - 12 enero, 2014 11:32 

Hola, las medidas de la QUAGI optimizadas, con elementos de 6mm de diametro, por si interesa a alguien, ahora los rehago para los diametros originales, ojo los elementos estan aislados del boom.
73.

Primera columna (int) separacion de elementos tomando como 0 el reflector, segunda columna (int) separacion entre elementos.
Tercera columna (Width) longitud de elementos.

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/1370/QUAGIOP6MM.pdf

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EA4ADJ
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#242003  - 12 enero, 2014 11:55 

Ahora la antena anterior con los patrones de radiacion una vez que subimos el cuadro y lo descentramos respecto de los elementos parasitos.

Fijaos como, entre otras cosas ha crecido el lobulo hacia arriba.

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EA1DDO
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#242336  - 12 enero, 2014 13:14 

Hola,

Por solo poner el excitado centrado, como dije arriba, la antena gana 2dB !!!
O los pierde si se pone como dice el manual, según como se mire.

Eso por delante, por detrás peor todavía, 10 dB !!!

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EA4ADJ
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#242004  - 12 enero, 2014 17:11 

Hola, si Maximo y y si una vez "descentrado" el cuadro se optimiza la antena podemos llegar a tener algo mejor pero por un lado no logro llevarmela a 50 ohm y por otro ladoseguimos teniendo ese feo lobulo secundario hacia arriba y como sabemos no todo es ganancia y F/B, tambien es importante la limpieza de lobulos.

Luego pongo las nuevas medidas con los elementos de 13 mm.
Fijaos en la ultima imagen rodeado de rojo la medida del lobulo hacia arriba que comento.
73.

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EA4EJR
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#242366  - 13 enero, 2014 08:18 

Sólo una cosa de las simulaciones, la alimentación del cuadro no está en la parte mas cercana al boom sino en la opuesta. (en la de arriba según la foto)

73

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EA1DDO
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#242519  - 13 enero, 2014 12:32 

Hola,

Escribió:
Sólo una cosa de las simulaciones, la alimentación del cuadro no está en la parte mas cercana al boom sino en la opuesta. (en la de arriba según la foto)

Pedro (EA4ADJ) mira a cambiar el punto de alimentación al hilo de arriba, para igualar el diseño original. Puede que cambien los lóbulos.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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