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Antena para baliza en VHF

EB1TR
Mensajes: 721
#24036  - 8 abril, 2013 11:40 

Buenas a todos, os traigo hoy una duda que me carcome...

Vereis, hace unos dias, en el CT de Asturias, echamos a andar una baliza en 28, la idea es ir agregando bandas a lo máximo que nos permita telecos.

El proximo paso (que ya tenemos CASI todo el material) es 144, aunque se nos plantea la duda del tipo de antena a utilizar, no tengo NADA de experiencia en 50 o superiores así que estoy pez total.

Según mis pocos conocimientos tanto la polarización vertical como la horizontal son susceptibles a cambios en los medios de propagación, al menos en HF, por lo que aunque dispare en vertical u horizontal nada me garantiza llegar de la misma forma ni mucho menos.

La pregunta es ¿antena direccional u omni? ¿ polarización vertical u horizontal?

Sería de gran ayuda que cualquiera con experiencia nos comentara su punto de vista, ya que es mejor arrancar desde el principio bien que tener que estar haciendo cambios en las memorias de telecos y demás.

MUCHAS gracias de antemano!!!

Fabian/EB1TR ED1B Contest Team

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EB1IVY
Mensajes: 324
#220421  - 8 abril, 2013 14:41 

Hola...

en mi opinión omni es lo mejor en 144 en la península, y polarización horizontal que es lo habitual en estas bandas en estos modos. Por ejemplo (para mi la mejor opción) :

http://www.wimo.de/big-wheel-antennas_e.html

Saludos!

73&DX de Zalo EB1IVY

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#220450  - 8 abril, 2013 15:16 

Buenas
Sin duda una omni horizontal, tienes varias opciones con antenas de halo, desde caseras a las comerciales, tienes las de M2, y despues las big-wheel que comenta Zalo

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA4WT
Mensajes: 1919
#220454  - 8 abril, 2013 16:36 

Hola:

Polarizacion horizontal.
Antena omni.

Tenemos una baliza (el equipo esta averiado) en 144 con la Loop HO de M2.

Por tener más opciones mira este hilo:

http://www.ure.es/foro/5-vhf-uhf/98616-antena-qho-loopq-para-6m.html

Hace poco EA2GJK puso una en su casa y al menos en las pruebas lo escuchamos por la zona centro...a tener en cuenta que la ubicación no es privilegiada.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EB1TR
Mensajes: 721
#220464  - 8 abril, 2013 17:27 

Buenas a todos, me queda mas claro que aunque la polarización pueda cambiar en saltos hay que utilizar polarización horizontal, ok.

Ahora viene la consulta real, he mirado en la red y no hay mucha información de construcción, estamos muy tocados con el presupuesto y tenemos que intentar poner los euros justos... necesito diagramas de construcción para HO LOOP en 144.450MHz

En cuanto a la instalación se hará en la misma que la baliza de 28MHz, IN73al a 650m SNM

Pos eso... esquemas porfa... Gracias miles a todos...

Fabian/EB1TR ED1B Contest Team

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EC5V
 EC5V
Mensajes: 105
#220467  - 8 abril, 2013 17:44 

Hola, consúltalo con Angel EA5SR. Se estaba haciendo unas big-wheel para su futura baliza y creo que tenía material de sobra para algunas más.

73 Maxi
EA5CV

73 Maxi - EA5CV
maxi@hormas.com

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EB1IVY
Mensajes: 324
#220469  - 8 abril, 2013 22:33 

... Maxi, estas en todas :D

Art: el tema de las loops como la HO Loop de M2 se movió mucho en el este foro hace unos años...seguro que con la ayuda de "san google"encontraras el hilo(s) sin problemas....

Si te vale, en una búsqueda rápida he encontrado esto en la web de EA2CCG

Saludos!

73&DX de Zalo EB1IVY

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EB1FOO
Mensajes: 362
#220422  - 9 abril, 2013 04:13 

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch67/chiave25.htm

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EB1TR
Mensajes: 721
#220522  - 9 abril, 2013 06:59 

Apunta Asier, gracias, seguimos en busca... de mas opciones para evaluar...

Fabian/EB1TR ED1B Contest Team

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#220423  - 9 abril, 2013 08:23 

http://www.mipaginapersonal.movistar.es/web3/ea4bgh/dualcross.html

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EB1TR
Mensajes: 721
#220552  - 9 abril, 2013 09:49 

Buenas Luis, buena idea, sin embargo para no tener problemas de espacio tendremos que ir a un elemento simple, ya que en la instalación hay mas cosas. La que mas me gusta es el HO LOOP, pero no he encontrado medidas y no tengo muy claro el tema mecanico. La big wheel pasa lo mismo, pero vamos a tener que optar por una de ellas.

Fabian/EB1TR ED1B Contest Team

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#220556  - 9 abril, 2013 11:49 

Haber info en la red la hay, lo que pasa es que esta muy dispersa, paso varios links , espero que sean de utilidad.
Uno
http://www.kcvhfgridbandits.com/linked/squareloop.pdf
Otro
http://www.hamuniverse.com/loop.html
--- estas tres no las puedo ver (estoy con una tableta)
http://6mt.com/bwel.zip
http://6mt.com/stm.zip
http://6mt.com/4.zip
Y aqui te dejo uno que es facil de realizar
http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20100107/a2f81f3e/AntenaHPOD.pdf

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EB1FOO
Mensajes: 362
#220424  - 10 abril, 2013 19:17 

Otra sencilla y de nuestro compañero EA2BD...

http://ea2bd.ure.es/archives/EA2BD_Ant_2m_OmniH.pdf

Fabian, esta si queréis probarla puedo preparar una reforzada para el uso que necesitáis...

Asier

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EB1FOO
Mensajes: 362
#220425  - 10 abril, 2013 19:32 

Otra que tiene buena pinta...

http://fedler.com/radio/2m_loop.htm

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EB3TC
Mensajes: 728
#220858  - 11 abril, 2013 13:59 

Cuando tenia la baliza EB3VHF estaba con 2 Big-Wheel de Wimo enfasadas para 144, un dia se me ocurrió conectarlas al equipo de concursos y me quedé maravillado, me daba la impresión de estar en un concurso de HF y con hilo largo, por que escuchaba a todo EA sin problemas, con 200 Wts. hice una puntuación muy buena.

Realmente esa baliza funciono muy bien, lástima que a uno le molestaba y me denunció.

Cualquier dia de estos las montaré otra vez.

Saludos,

Xavi Pérez
EB3TC JN00HX DME 43121
http://www.fcr.cat/eb3tc
https://twitter.com/EB3TC
En solidaridad con EA1YN
d'allà on no n'hi ha no en pot mai rajar

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#220900  - 11 abril, 2013 19:02 

Xavi.. ¿y no se podría legalizar y poner de nuevo...?

Lo digo porque era muy interesante. Aquí llegaba cuando las condiciones eran favorables (que es de lo que se trata).

Bueno, a día de hoy sería mejor ponerla con modulación JT65B o similar... pero esa es otra historia. Solo con la CW ya cumplía su labor.

Hay que ser constructivo.

Respecto a las antenas a emplear... un dipolo sirve, para empezar... y su costo es cero. Aunque mejor Dos enfasados pues las balizas deben ser Omnidireccionales (también sirve una combinación de antenas, direccional hacia una zona concreta y omni enfasada... o varios paneles de diplos/ direccionales de lóbulo ancho/ etc.).

En V-U-Shf siempre polarización Horizontal.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA7HZ
Mensajes: 148
#220426  - 11 abril, 2013 21:43 

Hola a todos/as,

Los de la Sección Local de URE en Málaga (UREM) tenemos dos balizas en funcionamiento en IM76qo, una en 50074.5 y otra en 144.415 MHz. Las dos tienen antenas comerciales omnidireccionales en polarización horizontal, la de 50 un Ho-Loop comprado en U.K. del cual no recuerdo la marca, las de 144 son dos Ho-Loop de la M2 con enfasador de la misma marca.
Tanto la de 50 como las de 144 son dipolos de media onda curvados en forma de cuadro, la de 50 tiene una separación entre los extremos de 15 centímeros, las de 144 tienen una separación entre 5 y 7 centímetros. Esta separación no es fija porque interviene en el ajuste, por lo visto bastante crítico. En la de 50 MHz la adaptación es un gamma-match, en las M2 de 144 la pieza central que hace de soporte de la antena es un aislador, el vivo alimenta a un brazo y la malla al otro, y por los extremos centrales del dipolo que están separados unos 4 centímetros corre una pieza de aluminio que une a ambos poniendolos en cortocircuito y modifica la impedancia en el punto de alimentación.

Hace algún tiempo la revista Radioaficionados de la URE publicó un artículo de Miguel Ángel EA4EOZ en el que describía una antena Loop circular a la que el autor llamó "antena cotilla". La antena consiste en un dipolo de media onda doblado en forma de circunferencia y alimentado con un gamma match. El resultado una antena omnidireccional de polarización horizontal que transmite y recibe casi por igual en todas las direcciones (de ahí el nombre) y aparentemente la construcción no es muy complicada.

Suerte con el proyecto (Art, Fabian, EDN) y que pronto esté esa baliza en el aire.

QRV desde Málaga...
73 de Jorge EA7HZ.

QRV desde Málaga
73 de Jorge EA7HZ.
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendes.

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EB1FOO
Mensajes: 362
#220941  - 12 abril, 2013 07:53 

No sé si se verá el archivo de la Big-Wheel...

Esquemas y soluciones hay muchas gracias a todos los que están aportando. Intentaré probar alguna de estas autoconstruidas y si funciona os aviso, Fabian.
Saludos

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EB3TC
Mensajes: 728
#220918  - 28 abril, 2013 08:22 
EA1FBF escribió:
Xavi.. ¿y no se podría legalizar y poner de nuevo...?

Lo digo porque era muy interesante. Aquí llegaba cuando las condiciones eran favorables (que es de lo que se trata).

Bueno, a día de hoy sería mejor ponerla con modulación JT65B o similar... pero esa es otra historia. Solo con la CW ya cumplía su labor.

Hay que ser constructivo.

Guillermo hacerse se puede hacer casi todo, el principal problema es que sigo creyendo que tendria que haber un responsable de balizas en EA, por que, lo que no puede ser es que cada uno vaya a la suya por libre.
Hubo una época que habia 3 balizas en EA3 en 50 Mhz. con el indicativo EA3VHF, despues salierón los "listos de turno" que pusierón balizas en 50 Mhz. sin tener idea de lo que hacian, por que de 6 metros N.P.I. hasta que se cansarón y así siempre..

Balizas hay que tener, pero en EA para 10 metros y 6 metros pocas y bien colocadas y mantenidas.

Tener baliza, significa recibir QSL's de recepción que hay que contestar y repararla si se averia. No acaba la faena en su instalación.

Saludos,

Xavi Pérez
EB3TC JN00HX DME 43121
http://www.fcr.cat/eb3tc
https://twitter.com/EB3TC
En solidaridad con EA1YN
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