Altura mínima de Yagi en un mástil

Hola,

Escribió:

me parece una locura usar el HFTA para VHF

Biel, no me refería a usarlo en HF, me refería a que si afecta o no la altura a las antenas.

Está claro que el HFTA es solo para HF, pero en VHF las ondas también rebotan en el suelo, por eso hay "efecto suelo" y por eso hay rebote lunar, porque rebotan.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Escribió:

El gráfico es muy interesante pero para la HF

Quim, efectivamente casi todas las bandas de ese grafico son de HF, pero allí está la banda de 50 MHz que esa ya es VHF.

Más que nada es para ver el efecto de la altura en una antena, sea HF o VHF.

Escribió:

que mientras mas arriba mejor, el ángulo de radiación se acerca mas al horizonte y no se ve distorsionado por el suelo y que a partir de cierta altura, y para cada antena, el rendimiento llega a su limite asemejandose su radiación al de su diagrama en el espacio libre.

Porque nos olvidamos de una cosa, la onda reflejada, la que rebota en el suelo.

Una antena directiva de VHF la podemos poner muy alta, pero va a seguir recibiendo, además de la onda directa, la onda que ha rebotado en el suelo.
Al llegar ambas ondas a la antena, según como de enfasadas lleguen será mejor o peor. Este estudio que hizo este colega a analizado matematicamente el efecto para poder decir a que alturas es bueno y a cuales no poner las antenas.

73, Máximo - EA1DDO

Publicado por: @ea1ddo

[...]
Al llegar ambas ondas a la antena, según como de enfasadas lleguen será mejor o peor. Este estudio que hizo este colega a analizado matematicamente el efecto para poder decir a que alturas es bueno y a cuales no poner las antenas.

Hola Máximo, ¿sabes si ese artículo está disponible hoy en día online en algún sitio?

Gracias!

Hola Jorge.

Por desgracia Máximo ya no aparece como socio.

Publicado por: @ea4ni

Hola Jorge.

Por desgracia Máximo ya no aparece como socio.

Pero tiene su foro. Está en su web todo.

Yo lo conozco personalmente desde jóvenes.

Publicado por: EA4HFO

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Hola Máximo, ¿sabes si ese artículo está disponible hoy en día online en algún sitio?

Gracias!

Nunca es tarde si la dicha es buena...

Ahí lo tienes:

https://1drv.ms/x/s!AmG0n3993dIcjxFeHPa-56g-uck1?e=HrHca3

73, Máximo EA1DDO

Me alegra verte de nuevo por aquí.

Muchas gracias por la respuesta!

También por la información a Antonio y a José Vicente, EA4KN, que me ha avisado de que el hilo revivía.

Hola Máximo, yo hace tiempo tengo una duda, se llegaría a recibir una señal EME estando la luna por debajo del horizonte vía efecto suelo?? No sé si me habré explicado bien.

Un saludo.

Hola José Manuel,

Buf, vaya pregunta.

Supongo que en teoría podría llegar a darse. Que la señal que llega de la Luna, cogiera una tropo o algo similar y llegara más allá. Supongo que no es fácil que coincida la Luna, la tropo, el ángulo, la estación recibiendo, todo alineado.

Pero yo no conozco ningún caso de esos.

Habría que preguntarle a alguien con más experiencia en ese tema, por ejemplo Gabriel EA6VQ o alguien de ese nivel.

73, Máximo EA1DDO

A mi me pasó hace años con RN6BN, pero siempre pensé que podría haber sido un error, no sé.

73 y me alegro de volver a charlar contigo

Entiendo, pero claro, Sam tenía la mayor antena del mundo !!

Eso entraba por todas partes, y él recibía hasta las moscas.

Por cierto, ahora es R7AB.

73, Máximo

No sabía el cambio de indicativo, tomo nota, realmente entraba con poca cosa, es una de las pocas estaciones con la que conseguí hacer EME en SSB.

Publicado por: EB1DNK

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No sabía el cambio de indicativo, tomo nota, realmente entraba con poca cosa, es una de las pocas estaciones con la que conseguí hacer EME en SSB.

Lo tienes en QRZ.com:

https://www.qrz.com/db/RN6BN

https://www.qrz.com/db/R7AB

Lo que no ha cambiado es, su correo electrónico, que lo tiene activo.

Jose Manuel... ya somos DOS...

A mí también me pasó con RN6BN que lo escuchaba justo ANTES de que la luna alcanzase los 0º..- lo cual me sorprendió muchísimo... eran décimas de grado, pero ahí estaba su señal... y siempre pensé que era efecto de la atmósfera (llámalo tropo, pero la señal atraviesa muchas cosas, a saber). Por entonces tenía solo 2 x 16 elem. I0jxx.  pero un excelente horizonte despejado hacia la salida de Luna.

Recuerdo perfectamente haber realizado QSO con una Antena en la mano de 144 de 1,5 mtrs. de boom y 200w... en fin... eran otros tiempos. 

El efecto es notable con SATELITES... le habrá pasado a mucha gente. 

Estar "a pie del mar" apuntando hacia el N- NW. con visión del ángulo 0 y atizando muy fuerte ahí... con antenas grandes... para finalizar qso's con los americanos en ángulos de hasta -1º (no más... nunca por debajo de eso.. y cerca muy mal, porque ya dificilmente se oye al SAT.

Sin embargo, el tema de la altura òptima de las antenas... es harina de otro costal, pues el efecto tierra es notable cuando tienes elevación... perooo cuando la antena está paralela al suelo, nunca sabes bien que está pasando, o qué sería mejor. Lo único que tengo claro es que demasiado cerca del suelo van mal.... ja, ja.... os leo. 

(Que bueno leerte de nuevo Máximo...   ) .

Publicado por: EA1FBF

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ANTES de que la luna alcanzase los 0º..- lo cual me sorprendió muchísimo... eran décimas de grado,

Supongo que ahí también hay que tener en cuenta que la Luna ocupa creo recordar que un par de grados. Si el programa dice que la Luna está a 0 grados, supongo que se refiere al centro, con lo cual aún queda media Luna por encima de cero/horizonte (la otra media por debajo).

Cierto... 

Eso no se me había ocurrido.

Seguramente es la explicación. No usaba camara exterior para ver la luna por lo que nunca lo sabré, pero es una buena explicación, desde luego 

Me voy a tener que releer todo este interesante post.... Buffff...ya no me acordaba de todas estas cosas, es un asunto denso pero muy interesante.

En resumen.... 3 lambdas parece que son la altura optima sobre un suelo medio... Con una arriba y abajo de margen.

Para 144 unos 6 metros de altura maxima..no?

Curiosamente esta altura es  muy común en /p...

Ahora viene la gorda... Y donde coloco las de 23 cm.... ? 😂

No se me había ocurrido, también estamos acostumbrados a ver gráficos dibujando la onda reflejada como una línea recta, eso es así con la señal ascendente pero la reflejada creo será más bien como un abanico, pues lo mismo te oye un alemán como un americano.

Que escuchamos la señal que llega a la luna o la señal que llega a la tierra rebotada en la luna?? Hi, da que pensar