Walkies con marcado CE prohibidos en Suiza

Exacto, no están en la Unión Europea. ¿Baofeng están homologados? Me extraña que talkies que casi pueden transmitir en cualquier frecuencia del espectro lo estén. 

Lo que si se ve es que son muy transparentes con el tema, estilo la FCC. Aquí compras en una tienda un cacharro con el "C E" famoso y te lo puedes creer o no. En otros países puedes ir a la administración y verificar si realmente cumplen. Bueno, en realidad verificas si han hecho los papeleos correspondientes. Pero, claro, si has hecho los papeleos con resultados de test falsos puedes estar metido en un buen brete.

Lo olvidaba. Una cosa muy distinta es que siendo radioaficionado te planteen problemas por utilizarlo. No es lo mismo utilizarlo (recuerda que podemos utilizar equipamiento modificado y autoconstruido, algo inaudito para cualquier otro usuario del espectro radioeléctrico) que venderlo.

¿Alguien ha tenido problemas en Suiza por utilizar su equipo allí?

Por hacer un simil a la de los coches, porque se venden coches de 220Km/h si luego no puedes pasar de 120 km/h, pasa exactamente con los equipos de radio, al final todo depende del uso y no del equipo...si que hay equipos chinos como Baofeng, Retevis y Zastone que si tienen certificacion CE y homologacion europea, e inclcuso he visto un Motorola...y que por tanto cumplen en la UE, no tengo porque dudar de los certificados de homologacion europeos que son bastante estrictos y tecnicamente con pruebas en laboratorio autorizados...pero en Suiza no se bajo que criterios tecnicos deciden prohibir estos equipos aptos, no lo explican y solo dicen que prohiben su venta y por tanto su uso...por ejemplo esta el DMR Anysecu Dm 960 que en la EU es apto y sin embargo en Suiza no... en fin por eso decia lo de las diferencias entre paises, pero Suiza esta aqui al lado...

Respondido por: @ec5cfv

Por hacer un simil a la de los coches, porque se venden coches de 220Km/h si luego no puedes pasar de 120 km/h, pasa exactamente con los equipos de radio, al final todo depende del uso y no del equipo...si que hay equipos chinos como Baofeng, Retevis y Zastone que si tienen certificacion CE y homologacion europea, e inclcuso he visto un Motorola...y que por tanto cumplen en la UE, no tengo porque dudar de los certificados de homologacion europeos que son bastante estrictos y tecnicamente con pruebas en laboratorio autorizados...pero en Suiza no se bajo que criterios tecnicos deciden prohibir estos equipos aptos, no lo explican y solo dicen que prohiben su venta y por tanto su uso...por ejemplo esta el DMR Anysecu Dm 960 que en la EU es apto y sin embargo en Suiza no... en fin por eso decia lo de las diferencias entre paises, pero Suiza esta aqui al lado...

Puedo estar equivocado, pero ¿estás seguro de que prohiben el uso a radioaficionados? ¿O lo has deducido dado que prohiben su venta? Parece un matiz insignificante pero es fundamental. 

En las descripciones son muy explícitos: Cito y traduzco una de ellas.

https://www.bakom.admin.ch/bakom/en/homepage/equipments-and-installations/non-compliant-equipment/mobile-two-way-radio/kalnta-c1.html

OFCOM has pronounced a ban on the sale of this equipment, given that its use may cause interference to radiocommunication traffic or the reception of radio or television programme services. The equipment cannot therefore be offered (publicity, promotion, etc.), sold or given.

Lo que quiere decir que OFCOM ha prohibido la venta de este equipo, dado que puede causar interferencias a tráfico de radiocomunicaciones o a la recepción de programas de radio o televisión. Por tanto, este equipo no puede ser ofertado (publicidad, promoción, etc), vendido o "entregado" (lo de entregado entre comillas).

Sin embargo no dicen nada de uso. Habría que ver si es como en la UE (aunque no son UE aplican al menos parte de la legislación europea), porque en la UE al menos podemos usar legalmente equipamiento modificado. De hecho es la razón por la que podemos utilizar equipos DMR (y ahora es cuando voy a resucitar una laaaaarga discusión) aunque originalmente fueran para propósitos profesionales.

Por otro lado un país es libre de dudar o no de los centros de homologación de otro. Si quieres comercializar un equipo en Europa da igual que lo haya aprobado la FCC. Lo tienes que homologar aquí. Y lo mismo al revés.

Ojo! A ver si es el marcado de China Export. Sus razones tendrán....

https://www.ocu.org › noticias › chi...
Resultados web
China Export no es CE: un símbolo para confundir - Ocu

Sabia de este tema de hace tiempo pero nunca me habia parado a buscar info. Os la adjunto aunque seguro que muchos ya la tenéis por la mano

https://www.eldiario.es › Marca-...
Resultados web
Marca CE: cómo averiguar si es China Export o Conformidad Europea

@ea3fnm

Efectivamente no es lo mismo... y a veces da a confusion, los chinos lo saben y juegan con esto por eso son buenos vendedores jeje..., pero en algunos casos si cumplen con la normativa europea y tienen sus marcados CE y certificados de homologacion correspondienstes de la UE, y la OFCOM tendra sus propios criterios para prohibir la venta de equipos muy aptos y de reconocida marca como Zastone, Retevis, Motorola...etc...efectivamente por deduccion si prohiben la venta es normal que no sea legal tampoco su uso...en fin la OFCOM tendra que dar alguna explicacion mas bien tecnica para contradecir a laboratorios europeos acreditados para ello.

Respondido por: @ec5cfv

@ea3fnm

Efectivamente no es lo mismo... y a veces da a confusion, los chinos lo saben y juegan con esto por eso son buenos vendedores jeje..., pero en algunos casos si cumplen con la normativa europea y tienen sus marcados CE y certificados de homologacion correspondienstes de la UE, y la OFCOM tendra sus propios criterios para prohibir la venta de equipos muy aptos y de reconocida marca como Zastone, Retevis, Motorola...etc...efectivamente por deduccion si prohiben la venta es normal que no sea legal tampoco su uso...en fin la OFCOM tendra que dar alguna explicacion mas bien tecnica para contradecir a laboratorios europeos acreditados para ello.

No, no tienen por qué dar ninguna explicación. Si la ley suiza dice "los equipos tienen que estar aprobados por Ofcom", fin de la historia. Aquí tampoco puedes presentarte con una homologación de la FCC. 

De todas formas, si no he entendido mal cómo se hace, no es que la FCC revise los equipos (aunque supongo que tienen la facultad para inspeccionarlos), sino que vas a un laboratorio acreditado que te hace las pruebas y presentas los papeles. Claro que si hay algún problema y descubren que trucaste las pruebas, te caerás con todo el equipo.

De todas formas, supongo que en Suiza la radioafición es una excepción como en el resto del mundo civilizado. Puedes usar un equipo autoconstruido o modificado. Cosa que no podrías hacer en una avioneta o en un barco para usar sus bandas respectivas 😉

Yo creo que se están mezclando cosas, de lo que leo deduzco que esa es una lista de equipos que han detectado que no han pasado la homologación suiza obligatoria, y puede ser tan simple como que no la hayan pedido.

También hablan de la obligatoriedad del marcado de conformidad suiza CH, y que esta obligación (el marcado, no la homologación) puede ser saltada si ya dispone de marcado europeo CE.

Resumiendo, la conformidad europea puede valer como justificante de cumplir unos requisitos a la hora de pedir la conformidad suiza, pero si quieres vender equipos en Suiza tienes que obtener la conformidad suiza.

La traduccion literal al castellano  que dan por la que los prohiben es esta:

"OFCOM ha declarado una prohibición de la venta de dichos equipos, dado que su uso puede causar interferencia al tráfico de radiocomunicaciones o la recepción de servicios de programas de radio o televisión. Por lo tanto, el equipo que aparece en esta lista no puede ofrecerse (publicidad, promoción, etc.), venderse o entregarse. Su importación también está prohibida.

Tenga en cuenta que el hecho de que un elemento del equipo no aparezca en esta lista de ninguna manera garantiza su conformidad. Este equipo ya no debe usarse. En caso de interferencias, el usuario debe esperar asumir los costos de la localización y la eliminación de la interferencia."

Es posible que sea solo eso y que no hayan solicitado la homologacion Suiza y por tanto no se puedan vender en su pais, pero la traduccion que dan en su web da a muchas interpretaciones  y solo habla de que estos equipos de la lista pueden producir interferencias, lo deja muy claro... lo que me deja sorprendido dado que alguno de estos equipos cumplen las directrices de marcado y homologacion europeas, por lo que no me cuadra,  esta claro que los equipos comercializados en Suiza deben cumplir sus propias normas, pero las explicaciones que dan al respeto no son las mas adecuadas dado que hay marcas comerciales implicadas.

@ec5cfv

Hola,

En Junio estuvimos un grupo de EA5 en la feria de Friedrischafen y volamos desde Valencia a Zurich y no tuvimos ningún problema con los walkies. 

También tuve roaming perfectamente con Vodafone.

Saludos. 

@ea5xy

Hola Luis, me alegro de que no tuvierais ningun problema con los walkies despues de ver esto..., y en cuanto al roaming,  que suerte la tuya!!! ...,  yo el año pasado pase por Suiza para ir a Austria, y me cobraron un pastizal por utilizar datos ( Orange ),  Suiza no es de la UE y por tanto no el aplican los acuerdos del Roaming, en cuanto al listado de walkies prohibidos solo digo que la OFCOM deberia ser mas explicita  en sus publicaciones por la web al indicar que estos equipos pueden producir interferencias cuando hay marcas comerciales que puedan ver afectada directamente su imagen cuando tienen comercializados equipos perfectamente homologados en la UE.

Bona nit 73

Respondido por: @ec5cfv

...no tengo porque dudar de los certificados de homologacion europeos que son bastante estrictos y tecnicamente con pruebas en laboratorio autorizados.....

Hola

Sin entrar en profundidad en este tema, del cual carezco de muchos datos, discrepo en lo de que los certificados europeos son muy estrictos.

Hoy en día se vende un montón de basura electrónica, mayoritariamente desde China (fuentes conmutadas, cargadores, LEDs etc), con marcado CE y que sufrimos en nuestras propias carnes los radioaficionados no haciendo nadie nada al respecto.

En mi opinión la certificación CE y homologaciones europeas no son garantía de nada y dejan bastante que desear en todos los ámbitos, no solo con toda la porquería electrónica que se vende sino también en el nuestro, por ejemplo, con estos Walkies.

Que en Suiza su Federal Office of communications OFCOM siga su propio criterio al margen del marcado CE me parece lógico además de más estricta que en la UE.

73

Respondido por: @ec5cfv

Como bien sabemos hay paises con diferencias...los ingleses conducen por la derecha, en algunos paises de Asia comen insectos, etc...aqui no muy lejos de nosotros tenemos a Suiza la cuna financiera mundial, pero ojo sin Romming si viajais a Suiza pues no pertenece a la CE,  lo mas inquitante es que Suiza su Federal Office of communications OFCOM prohibe el uso y venta de unos equipos o walkies de radio con marcado  CE y certificado de homolagacion europeas aunque vengan de China, no dan muchas explicaciones al respecto del porque pero aqui los podeis ver con sus fotos y todo...lo que decia siempre hay diferencias a veces inexplicables pero estan...

https://www.bakom.admin.ch/bakom/en/homepage/equipments-and-installations/non-compliant-equipment/mobile-two-way-radio.html

Asi que cuidado con ir con algunos de estos equipos a Suiza ( Aquí encontrará una lista de los equipos de telecomunicaciones que han sido objeto de una verificación de conformidad de OFCOM y que han resultado en el incumplimiento de los requisitos ...)

 

Saludos

 

¿Estas seguro que esos equipos a los que  te refieres tienen certificado de conformidad europeo CE?

Sin haber revisado uno a uno los equipos que aparecen en ese enlace y a simple vista, "creo" que la mayoría de ellos carecen del certificado para usar en Europa. 

Como bien apunta EA3FNM, muchos equipos que vienen de China tienen un marcado CE (China Export) que no corresponde al Certificado Europeo

¿Sabéis si hay algún equipo en esa lista que tenga Certificado Europeo?

@ea1yg

Si los hay... todos los Retevis seguro, todos los Motorola seguro,  por ejemplo por citar algunos...si es verdad que no todos los del listado poseen el certificado de homologacion UE  y seria logico que fueran prohibidos, pero y el resto de ellos  que se comercializan en la UE con sus certificados correspondientes ????, como comentaban anteriormente es posible que solo sea porque no hayan obtenido el certificado de homologacion Suizo...pero como decia anteriormente la OFCOM deberia ser mas explicita en sus publicaciones por la web al indicar con palabras textuales de ellos que estos equipos pueden producir interferencias (  la imagen de estos equipos queda en entredicho..., te lo comprarias despues de ver esto??? surgirian las dudas verdad??  )  cuando hay marcas comerciales reconocidas que puedan ver afectada directamente su imagen cuando tienen comercializados equipos perfectamente homologados en la UE.

En cuanto a los certificados de homologacion UE discrepo de Marco... y si te puedo asegurar que si son muy estrictos para obtenerlos, si se falsearan... el paquete que les puede caer es simplemente dejar de trabajar y vender mas la sancion correspondiente...el problema es la linea de calidad en la que deberia de existir mas control para que no hayan desviaciones de lo que se certifica, lamentablemente siempre hay alguno que te la cuela...yo hace unos meses tuve una interferencia bestial en toda la HF 24h debido a la fuente de alimentacion del amplificador de la antena de tv del edificio comunitario y eso que tenia su correspondiente certificado de homologacion, pero siempre hay alguna unidad que pueda fallar, con un simple filtro EMI la elimine, filtro que por defecto deberia llevar dicha fuente, pero por algun motivo pienso que no funcionaba correctamente, eso es un fallo de calidad.

El certificado europeo puede que sea estricto a la hora de obtenerlo, pero nulo a la hora de controlarlo, o acaso no os habéis encontrado nunca un aparato con marcado de compatibilidad electromagnética europeo al que no se le han montado los componentes de filtraje?, que evidentemente sí estaban en el aparato enviado a las pruebas de homologación.

Los aparatos con marcado CE tienen que cumplir con unas características, garantizadas por el fabricante.  No es una homologación.

El frabricante es el resporsable de las pruebas hecha por si, o por un laboratorio.

Respondido por: @ec5cfv

@ea1yg

Si los hay... todos los Retevis seguro, todos los Motorola seguro,  por ejemplo por citar algunos...si es verdad que no todos los del listado poseen el certificado de homologacion UE  y seria logico que fueran prohibidos, pero y el resto de ellos  que se comercializan en la UE con sus certificados correspondientes ????, como comentaban anteriormente es posible que solo sea porque no hayan obtenido el certificado de homologacion Suizo...pero como decia anteriormente la OFCOM deberia ser mas explicita en sus publicaciones por la web al indicar con palabras textuales de ellos que estos equipos pueden producir interferencias (  la imagen de estos equipos queda en entredicho..., te lo comprarias despues de ver esto??? surgirian las dudas verdad??  )  cuando hay marcas comerciales reconocidas que puedan ver afectada directamente su imagen cuando tienen comercializados equipos perfectamente homologados en la UE.

En cuanto a los certificados de homologacion UE discrepo de Marco... y si te puedo asegurar que si son muy estrictos para obtenerlos, si se falsearan... el paquete que les puede caer es simplemente dejar de trabajar y vender mas la sancion correspondiente...el problema es la linea de calidad en la que deberia de existir mas control para que no hayan desviaciones de lo que se certifica, lamentablemente siempre hay alguno que te la cuela...yo hace unos meses tuve una interferencia bestial en toda la HF 24h debido a la fuente de alimentacion del amplificador de la antena de tv del edificio comunitario y eso que tenia su correspondiente certificado de homologacion, pero siempre hay alguna unidad que pueda fallar, con un simple filtro EMI la elimine, filtro que por defecto deberia llevar dicha fuente, pero por algun motivo pienso que no funcionaba correctamente, eso es un fallo de calidad.

Hola nuevamente,

He revisado los equipos de la lista que aseguras tienen certificado y "creo" que finalmente no es así. 

En esa lista hay un "aparente" Motorola y seis retevis. Dos de los Retevis (RT22 y RT27) directamente no tienen ningún tipo de  marcado. El Retevis RT6 tiene claramente un marcado China Export. Los otros 3 (RT-5R, RT7 y H-222) tienen un marcado un tanto confuso que "para mi" no se corresponde con la normativa Europea. Aparte he buscado sus certificados de conformidad y no los he encontrado por ningún sitio.

Sobre el Motorola... no he visto ningún distribuidor oficial que lo tenga a disposición, ni siquiera un manual Motorola. Por lo que todo indica que es mas de lo mismo.

Que nadie me mal interprete, que yo no haya encontrado los certificados no quiere decir que realmente los tengan, así que si alguien los encuentra le invito a que los muestre. Aunque realmente lo dudo.

He intervenido en el hilo porque la web donde aparecen los equipos, con fotografías de sus marcados , etc, me ha parecido fiable y una buena herramienta para que la gente sepa lo que compra. Después de entrar en detalle sigo opinando lo mismo y que seria una buena herramienta que bien podíamos extender aquí. 

Te adjunto Retevis RT22 ...

Te adjunto retevis RT5R

Te adjunto UV3R  de Baofeng ...bueno no sigo porque seria interminable la lista