Split ???

EA1DDO escribió:

Hola,
España es el país donde somos los reyes de la antena "caña de pescar", donde más acopladores automáticos se venden, y en vez de activar islas del DXCC activamos vértices geodésicos.

Y digo yo,

¿Qué problema tiene la caña de pescar?

Saludos.

EA1DDO escribió:

Hola,

Gonzalo, yo no me refería a tus comentarios, pero veo que me los diriges a mi.
Yo no te digo nada, entiendo que era broma tuya. Simplemente he usado comentarios de varios que han escrito aquí para componer mi escrito.

Esto ya se habló antes, cuando se comentó lo de usar o no usar el cluster para actividades EA, o que iban a hacer un cluster solo para actividades EA, y unos que si y otros que no.

Efectivamente, a mi me gustaría que todos los EA (EB, EC...) fueran campeones del WRTC, campeones del CQWW, otros haciendo Luna como locos, y muchos más activando islas del DXCC y no vértices.
También que construyeran antenas grandes y eficientes, una encima de otra, y no cañas de pescar.
Pero, por la razón o razones que sean no es así.

España es el país donde somos los reyes de la antena "caña de pescar", donde más acopladores automáticos se venden, y en vez de activar islas del DXCC activamos vértices geodésicos.
Al mismo tiempo, muchos no saben ni donde está la tecla del split. Ya no digo como funciona.

Pues habrá que buscar las razones de todo ello e intentar mejorar el sistema.

Que los radio-clubes locales se hagan más actividades radio-didácticas y técnicas (por ejemplo el uso del split). Que el examen de Teleco incluya una prueba práctica. Examen de inglés radio-básico. No se, todas las cosas buenas que se ocurran.

Con suerte en unos cuantos años estamos todos los EA activando islas, con antenas enfasadas y operando en split. Y los vendedores dejan de vender cañas de pescar y acopladores automáticos por bajas ventas. Somos campeones del WRTC, del CQWW (ya somos) del campeonato de CW de alta velocidad, y tenemos estaciones de rebote lunar en 10 GHz en todas las provincias. Y todo fabricado en EA.

73, Máximo - EA1DDO

No me parece mal que uses mis comentarios para componer tu escrito pero POR FAVOR no los saques de contexto ¿De acuerdo?

Hola,

Escribió:

¿Qué problema tiene la caña de pescar?

Problema no tiene ninguno, lo que pasa es que si leemos la definición de radioaficionado, donde dice algo así como "que nos interesamos por la técnica..." y si ordenamos las antenas por rendimiento y "técnica", pues la caña de pescar multibanda con acoplador automático... no es de las más elaboradas ni la que aporta más técnica.
Más bien es la solución más sencilla, fácil y barata de salir multibanda.

¿Es malo? no, no es malo ni bueno.

Es que hay gente que en vez de preocuparse de la técnica de la radio, la dejan a un lado para concentrarse en el tema festivo de la activación.

¿Es malo? no, no es malo ni bueno.

Es como si vamos a hacer un concurso de radio y llevamos un jamón, barbacoa, pescado, verduras, cajas de botellas de vino, un saco de pan, varias barajas de cartas, TV con DVD, colchón, etc. 200 Kg de material auxiliar y solo una radio y una caña de pescar, 10 Kg de material de radio.

¿Es malo? no, no es malo ni bueno.

Es que somos así, o por lo menos una gran parte. No es malo ni bueno. Lo que pasa es que en otros países no ocurre lo mismo ¿Porqué?

No lo se.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Escribió:

¿De acuerdo?

No.

Yo no he sacado nada de contexto.
Solo he copiado textos aquí escritos por otros.

Si no quieres que se refieran a tus textos... no los escribas.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Es que hay gente que en vez de preocuparse de la técnica de la radio, la dejan a un lado para concentrarse en el tema festivo de la activación.

Estoy de acuerdo en parte, pero añadiría: hay gente que no puede hacer otra cosa dentro de sus posibilidades (y no hablo técnicas, sino económicas, aunque ya se que no lo has negado)

Un saludo.

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

¿De acuerdo?

No.

Yo no he sacado nada de contexto.
Solo he copiado textos aquí escritos por otros.

Si no quieres que se refieran a tus textos... no los escribas.

73, Máximo - EA1DDO

¿Que no has sacado nada de contexto? En fin...
Ya lo dije antes.....y la culpa es mía por contestarte....señor señor.

Un saludo a todos incluso a la ELITE de la radioafición española, con caña o sin ella :laugh:

Hola,

Escribió:

Estoy de acuerdo en parte, pero añadiría: hay gente que no puede hacer otra cosa dentro de sus posibilidades (y no hablo técnicas, sino económicas, aunque ya se que no lo has negado)

No creo que el dinero sea el problema.
Está claro que algunas cosas sí requieren dinero (por ejemplo activar islas lejanas del DXCC).

Pero las ganas de aprender, experimentar, etc...eso no es falta de dinero, es falta de ganas.

Mira, el otro día un colega con muchas ganas y poco dinero quería una antena buena, buena en rendimiento.
Podría haber hecho una caña de pescar y listo, pero no. Se hizo una cúbica con palos de escoba (era para 10m) un poco de cable de cobre de instalación eléctrica y poco más.
Con cuatro duros se la hizo él mismo (yo le facilité las medidas).
Ahora sale con esa antena, que le quedó tan bien que supera a estaciones con yagis el doble de grandes.

Eso es ganas.

¿Porqué en otros lugares la proporción de gente con ganas es mayor que aquí? No lo se.

Pero aunque activar un vértice con una caña de pescar puede que no sea una actividad de una elevada carga tecnológica, es cierto que por lo menos hay actividad, y mucha.
En otro países no tienen esa actividad.
Así que supongo que habrá que aprovechar esa gran actividad e intentar ir elevando su nivel técnico.

A ver si hacen unas cuantas más activaciones de vértices con SPLIT y al cabo de una cuantas, EA va a ser una potencia mundial del uso del SPIT.
Y luego enfasamos varias cañas de pescar...

73, Máximo - EA1DDO

EA4ESP escribió:

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

¿De acuerdo?

No.

Yo no he sacado nada de contexto.
Solo he copiado textos aquí escritos por otros.

Si no quieres que se refieran a tus textos... no los escribas.

73, Máximo - EA1DDO

¿Que no has sacado nada de contexto? En fin...
Ya lo dije antes.....y la culpa es mía por contestarte....señor señor.

Un saludo a todos incluso a la ELITE de la radioafición española, con caña o sin ella :laugh:

Je je je. Gonzalo me da te equivocaste en la siguiente frase, yo hubiese escrito.

Un saludo a todos incluso a la ELITE de la radioafición española, con coña o sin ella, porque la coca tiene coña.

73. EA1AV Agustin

Hola Foro:

No pude resistirme a hacer mi comentario.

Porque en este pais siempre queremos destrozar lo que otros hacen???
Porque en este pais y en el mundo de la radio hay clases, segun algunos claro???
Porque en este pais siempre lo extraño es mas que lo propio???

Mi modesta opinion es la misma de siempre y creo que de muchos "No es mas rico el que mas tiene si no el que menos necesita"

Conclusion mia.

Cada uno hace la radio como quiere(dentro del reglamento por supuesto) sin tener que dar explicaciones a nadie.

Para mi es tan buen operador el que activa P5DXX que el activa el pueblo de Villaarriba,los dos merecen todo el respeto de quien les escucha.

Asi que dejemos ya tranquilos a los que salen cada dia fuera de su estacion base para activar aunque sea un semaforo de la Puerta del SOL..y si quiere hacerlo en Split que lo haga y si lo quiere hacer por distritos que lo haga y si lo quiere hacer en esperanto que lo haga , quien somos nosotros para cuestionar eso...ahhh somos españoles "Spain is different""L'Espagne est différente"
Espanha- portugués
Spain- inglés
Espagne- francés
Spanien- alemán
Spanje- holandés
Spagna- italiano
Spania- rumano

No escuchamos en cualquier modo o banda con o sin Split.......

Cuidense...

Máximo,

Te puedo asegurar que cuando subo a un vértice, lo que prima no es lo tecnológica que sea la antena, ni la cantidad de botones y selectividad que tenga el equipo, ni otros factores high-tech.
Si para llegar a un vértice tengo que hacer 5-10km con toda la equipación en la mochila, puedes comprender que los aspectos como ligereza, sencillez/rapidez de montaje o fiabilidad son los que imperan. Es obvio el por qué voy al monte con un FT817, teniendo un K3 o FT1000MP en casa. En cualquier caso, he hecho muchas pruebas de campo, con diferentes antenas:
[ul]
[li] - Dipolos en diferentes configuraciones[/li]
[li] - Antenas verticales[/li]
[li] - EndFed[/li]
[/ul]
Y al final, mi conclusión es que para el tipo de radio que pretendo hacer desde un VG y mis requerimientos, la mejor antena es la EndFed; la mía es autoconstruida y sale por unos pocos Euros.

Y además en todos los casos anteriores, las antenas usan como soporte una caña de pescar.

Creo que lo que tenemos que hacer es fomentar la radio – sea del tipo que sea -y la amistad entre nosotros. El compartir nuestras experiencias va a ayudar a crear inquietudes y que el germen de la experimentación surja.

73’s Pablo EA4TX

EA4TX escribió:

Máximo,

Te puedo asegurar que cuando subo a un vértice, lo que prima no es lo tecnológica que sea la antena, ni la cantidad de botones y selectividad que tenga el equipo, ni otros factores high-tech.
Si para llegar a un vértice tengo que hacer 5-10km con toda la equipación en la mochila, puedes comprender que los aspectos como ligereza, sencillez/rapidez de montaje o fiabilidad son los que imperan. Es obvio el por qué voy al monte con un FT817, teniendo un K3 o FT1000MP en casa. En cualquier caso, he hecho muchas pruebas de campo, con diferentes antenas:
[ul]
[li] - Dipolos en diferentes configuraciones[/li]
[li] - Antenas verticales[/li]
[li] - EndFed[/li]
[/ul]
Y al final, mi conclusión es que para el tipo de radio que pretendo hacer desde un VG y mis requerimientos, la mejor antena es la EndFed; la mía es autoconstruida y sale por unos pocos Euros.

Y además en todos los casos anteriores, las antenas usan como soporte una caña de pescar.

Creo que lo que tenemos que hacer es fomentar la radio – sea del tipo que sea -y la amistad entre nosotros. El compartir nuestras experiencias va a ayudar a crear inquietudes y que el germen de la experimentación surja.

73’s Pablo EA4TX

Amen!

Hola,

Pablo, a ver, no mal entenderme.
Aquí salió gente diciendo que muchos colegas EA no sabía usar el split, otro diciendo que era una tontería usar el split en actividades domingueras, otro que las activaciones no tenían categoría suficiente, etc...

Yo no sigo esas activaciones ni las practico, y reconozco que no son los más técnicas que podrían ser, pero de ahí a lo anterior, como que no.

Como ya otros han dicho, aunque sean actividades domingueras de vértices o lo que sean, tienen el mismo derecho que los demás a usar split, cluster y lo que les de la gana.

Luego el tema se fue hacia lo de la falta de nivel técnico de ciertas actividades.
Pero como he dicho, la parte buena es la gran actividad que hay.
Yo no lo practico, pero lo defiendo.

Lo que comentas de tus activaciones, entiendo que es diferente. Como los del SOTA. Ahí no se puede pretender más. Si vais a pie hasta los montes, es normal no ir muy cargados.
Son cosas diferentes.

Así que no mal entenderme. Yo defiendo a los de las activaciones domingueras, con split y caña de pescar.

Lo otro es una reflexión de porque en EA se hace lo que se hace, parece ser que diferente a los demás países. Pero es una reflexión, sin criticar a nadie.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Máximo, tampoco quiero que este comentario se mal entienda.

Los españoles, en cualquier actividad tendemos a destruir lo nuestro, y generalmente lo hacen los que más desconocen la materia.

¿Quien critica al que hace un split en EA?. Habitualmente le critica el que esta forma de hacer radio, le entorpece sacar pecho con su potencia de wattios, por no decir el que no sabe ni lo que es un split, ni como se puede trabajar a esta estación que opera de esta forma.

¿Quien critica al que hace un split fuera de EA?. Me atrevería a decir que nadie, porque estos que lo critican para EA, ni se asoman a estas activaciones.

Pienso que en vez de crearnos polémicas innecesarias deberíamos de ser todos humildes y ser capaces de aprender lo que hacen otros, para mejorar nosotros mismos.

Pablo, EA4TX, te expuso con toca claridad, porque usa lo que usa para poder llegar al lugar de hacer la activación. Estoy seguro que si en vez de criticar, los que critican, fuesen una vez para comprobar in situ, como se desarrolla actividad y ver lo que pasa al otro lado del pile-up, seguro que cambiarían de opinión y de forma de hacer radio.

La actividad de 40 metros, lleva bastante tiempo siendo una competición, pero no de los que salen hacer radio como portable, sino para los que están en casa, en poder decir al resto de competidores de wattios, hoy tarde 35 minutos y 40 segundos, en hacer todas las actividades del domingo y ya no te digo nada, si alguno le moja la oreja y no consigue hacer todas las actividades, como va a salir al siguiente domingo.

Y como te comentaba al principio, no quiero que se me mal entienda el comentario, es una reflexión muy personal, de lo que oigo en las bandas.

73 EA4CT José Vicente

EA1DDO escribió:

Hola,

Pablo, a ver, no mal entenderme.
Aquí salió gente diciendo que muchos colegas EA no sabía usar el split, otro diciendo que era una tontería usar el split en actividades domingueras, otro que las activaciones no tenían categoría suficiente, etc...

Yo no sigo esas activaciones ni las practico, y reconozco que no son los más técnicas que podrían ser, pero de ahí a lo anterior, como que no.

Como ya otros han dicho, aunque sean actividades domingueras de vértices o lo que sean, tienen el mismo derecho que los demás a usar split, cluster y lo que les de la gana.

Luego el tema se fue hacia lo de la falta de nivel técnico de ciertas actividades.
Pero como he dicho, la parte buena es la gran actividad que hay.
Yo no lo practico, pero lo defiendo.

Lo que comentas de tus activaciones, entiendo que es diferente. Como los del SOTA. Ahí no se puede pretender más. Si vais a pie hasta los montes, es normal no ir muy cargados.
Son cosas diferentes.

Así que no mal entenderme. Yo defiendo a los de las activaciones domingueras, con split y caña de pescar.

Lo otro es una reflexión de porque en EA se hace lo que se hace, parece ser que diferente a los demás países. Pero es una reflexión, sin criticar a nadie.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo, te lo juro que me muerdo la lengua para no contestarte.

Lo que hay que leer.....Dios mío lo que hay que leer.

Jose Vicente:

Yo he criticado el uso del split porque creo que no es necesario.Incluso para los SOTA o vértices.

Hace muchos años que trabajo actividades dominicales y siempre las he defendido en este y en muchos otros foros pero creo que el hacerlas no da derecho a cualquier practica.

De hecho desde que tengo licencia he participado en la actividad anual de URDE y hace muchos años de ello y en otras muchas claro.

Recuerdo incluso hacer una IOTA en 40mts desde la isla de Ons con un grupo de EA1 y tampoco se hizo split en esa banda.

Hace muchos años que participo en actividades dominicales tanto de activador como contestando a las mismas e incluso agradeciendo y animando su actividad.

Nunca he usado el split en ninguna de ellas y que yo recuerde,aunque ahi me puedo equivocar tampoco he llamado por distritos o por lo menos no lo tengo por norma.

El usar el split es una moda actual para comodidad de algunos operadores,asi me lo han afirmado a mi.¿Donde queda la superacion y la mejora operativa?

No me preocupa hacer 20 o 2 activaciones en una mañana día hago los que me encuentro o me apetece p ej, ayer dos desde el coche.A día de hoy no tengo ni idea de en que posicion ni cuantos vértices tengo hechos por ej.

No tengo lineal ni lo necesito,me basta de momento con los 200 del equipo,a veces menos.

Mis antenas para 40 mts son un dipolo de hilo y a veces vertical.A temporadas sí que tengo la famosa caña de pescar.

Y va muy bien...es mejor que muchas comerciales y más barata.Siempre la recomiendo al que tiene dudas de qué poner.

Uso habitualmente el split desde hace muchos años en las expediciones IOTA etc y algunas otras estaciones extranjeras pues tambien hago DX ( aunque no me muero por subir en el DXCC).

Y he criticado y critico que se haga un split amplio por parte de las mismas pues si se juntan varias pueden llegar a quitar parte de la banda al resto de operadores y el derecho de la misma es de todos.Tampoco es necesario en determinadas entidades hiper trabajadas.

Lo que ocurre que también ahi esta el sacar pecho del conseguir mogollon de QSO para ser la mejor expedicion del año en lugar de pensar en vamos a dar la entidad a mucha gente.

Tienes razón Jose Vicente,se piensa en la radio como en una competicion no en disfrutar y aprender con ella.

Por eso algunos con más vatios y antenas quieren estar ahi y encima hay quien lo fomenta sin tener en cuenta nada más.

Y de esos polvos vienen estos y otros lodos.

73

Lo ideal es no tener que usar el split, pero como hay tanta gente que no respeta a los operadores que activan, se ven forzados a emplear el split... por eso no hay problema.

Lo que es una vergüenza es que haya gente que, para empezar, se pone a pegar gritos sin ni siguiera saber cuál es el indicativo de la estación con la que están hablando, y como eso mil cosas más que ya todos hemos escuchado.

Igual de malo es no saber lo que es el split... ese tipo de desconocimiento perjudica muchísimo a los demás que intentan hacer el qso.

Sé que mis consejos caerán en saco roto porque hay muchísimos operadores malos no...lo siguiente, pero por favor, respetémonos, sobre todo a la estación activadora, empleemos el split según sea el pile-up, y escuchemos...escuchemos y volvamos a escuchar antes de apretar el micro.

EA7IVP escribió:

Igual de malo es no saber lo que es el split... ese tipo de desconocimiento perjudica muchísimo a los demás que intentan hacer el qso.

Sé que mis consejos caerán en saco roto porque hay muchísimos operadores malos no...lo siguiente, pero por favor, respetémonos, sobre todo a la estación activadora, empleemos el split según sea el pile-up, y escuchemos...escuchemos y volvamos a escuchar antes de apretar el micro.

En el tema del split, lo que perjudica y muchisimo muchisimo muchisimo, aunque ellos se crean que no, son los ayudantes, no me cansare de decirlo, si una estacion se equivoca, por la circunstancia que sea, aunque la mayoria de las veces es por no escuchar bien al activador antes de llamar, y llama en la frecuencia del activador, siempre van a salir los 4 ó 5 tipicos, que lo mas co.onudo es que siempre son los mismos, a ayudarle, y decirle con todo tipo de detalles, que esta en split, el despalazamiento y todo, como buenos samaritanos, con su megapotencia habitual, que buenos son, que buena labor han hecho, han jo.ido por completo al que esta haciendolo bien y oye al activador como un susurro, por ayudar al que no lo hace bien.
¿quien perjudica mas el que se equivoca, o el que al tratar de falso ayudar, tapa al activador de que le oigan todos los demas???
Esa figura del señor que hace su contacto, y una vez hecho, dice me voy a quedar aqui para ir informando a los demas que el activador esta en split, hay que desterrarla, ese señor lejos de ayudar, lo unico que hace es jorobar a los demas, ese señor es un insolidario, por que el ya he hecho su contacto y con su falsa ayuda a 4 que no lo hacen bien, fastidia a 50 que si lo hacen bien y reciben al activador muy bajo, y como digo siempre son los mismos, les encanta hacerlo, y para ellos ya es como otro modo mas de la radio.
FUERA LOS AYUDANTES EN LAS ACTIVACIONES, el qso en una activacion es cosa de dos, el activador y el corresponsal, todo lo demas sobra, y en lo que no nos mentalicemos de eso, no empezaremos a solucionar el problema.

Estamos acostumbrados al... Pim-pam... hecho!
Y cuando hay una "ligera" complicación (como la de apretar un boton que pone "split" y poner frecuencia TX y RX)...ya lo vemos todo negro.

Simplemente es escuchar...saber lo que pide el activador/operador y lo mismo que en "simplex". Nada más.

Tenemos miedo al split...y hay que perderlo. Ya no se si es porque la tecnologia es para unos pocos, muchos tienen que acudir al manual para saber como se opera en Split o no se.

Personalmente para mi el Split solo tiene ventajas salvo cuando es muy amplio y se ocupa mucho segmento de banda, o el operador no dice donde tiene el RX.

Chapeau por EA4TX.

Saludos

Miguel
EA1BP

Hola un saludo,para mi modo de ver el mayor problema del SPLIT es que hay colegas por regla general mayores, que sus equipos no tienen esa funcion y el clarifier no da para tanto desplazamiento,conozco algunos casos.

Vicente EA1TI.

EA1BP escribió:

Y cuando hay una "ligera" complicación (como la de apretar un boton que pone "split" y poner frecuencia TX y RX)...ya lo vemos todo negro.

Este es un ejemplo claro de lo que hay escrito arriba.
Pertenece a una actividad realizada hace pocos días desde un VG.

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/1606/Split5arriba.rar