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SPLIT-2... y no qui...
 
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SPLIT-2... y no quiero llegar como RAMBO XXX

EA3GJO
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#27463  - 4 abril, 2014 14:55 

Hace un tiempo abrí una línea de "diálogo" (cosa que es meramente una suposición), donde "comentaba" la utilidad o no de los splits desmesurados en las bandas; recuerdo que casi me colocan en los tornos de la SANTA INQUISICIÓN... por haber cometido "la herejía" de nombrar dicho sistema.
Creo recordar que hasta me dijeron que saliese del arca de Noé porque el diluvio ya había pasado y eran otros tiempos... pero mejor seguimos el hilo.
¿Que tiene que ver ese segmento del espectro radioeléctrico tan reducido si el resto es tan amplio?
En las demás bandas no me he percatado pero resulta que en la de 10m. (28.000-29 y pico Mhz !!! ), de tanto en tanto, salen estaciones muy golosas para los buscadores del DXCC, sea la zona que sea... y también resulta de que cuando se les acumula la "faena", dicen "five-ten up"... seguimos en la banda de 10m eh !!!... que nadie se me despiste...
Lo que comporta ese "five-ten up" es que, y cualquiera de vosotros puede comprobarlo, si se juntan varias estaciones DX "golosas" para todos !!! tienen la poca vista de no hacer una lógica separación entre ellas como para que NO SE SOLAPEN LOS "PESCADORES",llamando en frecuencias exactas a diferentes estaciones.
Pocas fotografías que he visto en el qrz.com no disponen de la consabida pantallita chivata con el cluster en funcionamiento como para darse cuenta de este detalle.
Vuelvo a decir a aquellos que en mi escrito anterior me tacharon casi de iluso o venido de las cavernas que el sistema "split" no creo que le vaya nada bien a nadie, que además estas estaciones no tienen la "delicadeza" de separarse en frecuencia y dejar algún espacio libre en la zona más pública de llamada 28.400-28.500.
Hasta he llegado a leer en dicho cluster la barbaridad de contactos hechos en 5up - 10up - 15up y hasta en 45up... de la misma estación supuestamente DX... sabeis de matemáticas?... pues eso.

Espero que los "criticones" anteriores de este tema se tomen un café a mi salud y eviten hacer comentarios insulsos pues "el cavernicola" sabe lo que dice.
73`s y que ustedes lo pasen bien.
Salva - EA3GJO -

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#249589  - 4 abril, 2014 15:31 

Hoy en dia en muchos casos,especialmente en 40 mts, se usa el split por comodidad dicho por ellos mismos.

Nada de disfrutar con el hecho de luchar para coger un indicativo.

Superarse a si mismo,mejorar la oreja...¿Eso que es?

He comprobado en diversas ocasiones que no es necesario.

Hace un tiempo era un orgullo poder tener un pile up y lidiar con el.Salíamos al campo para ello.Hoy día es una incomididad

Lo mismo ocurre con DX "que no son tan raros".Se busca la comodidad en lugar de disfrutar de la radio.

Si bien es cierto que hoy dia gracias a San cluster todo dios se pegar por cualquier cosa.

(Bueno tambien existe quien se autoanuncia por verse ahi a el a su hermano a su primo...lo cual ayuda un monton al buen funcionamiento del cluster)

También en el DX ocurre que el split en lugar de ayudar complica.

El otro día en 18 Mhz el split de VK9MT se solapaba al de TX6G añadiendo a la dificultad de escuchar al DX debido a los dichosos policias del eter los que caían llamando en esa frecuencia.

Otro error de eficacia es el uso de listas en actividades domésticas para mi una pérdida de tiempo pues duplica el tiempo para hacer una actividad.

Además al no ir metiendo en la lista como se solía hacer y citando las dos ultimas letras por el activador provoca que tengas que estar llamando continuamente "para asegurarte esta en en la lista" con el consiguiente caos.

De acuerdo que a veces es conveniente el split pero se ha llegado a una situación de abuso y eso es un problema para todos.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA7IVP
Mensajes: 990
#249590  - 5 abril, 2014 10:15 
EA3GJO escribió:
Hace un tiempo abrí una línea de "diálogo" (cosa que es meramente una suposición), donde "comentaba" la utilidad o no de los splits desmesurados en las bandas; recuerdo que casi me colocan en los tornos de la SANTA INQUISICIÓN (...)

Creo que la inmensa mayoría estamos de acuerdo en que un split desmesurado es malo. No lo veo yo como para que corra la sangre...

Carlos, EA7IVP

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EA3GJO
Mensajes: 95
#249591  - 7 abril, 2014 07:06 

En este preciso instante, día 7/4/2014 a las 07:56 GMT y en 10m está la estación de Tonga A35X. Buen DX y nuevo país para muchos pero...
Emite en 28.450 y recibe en 28.455, 460, 465.
En el escrito anterior alguien dijo que no había porqué quejarse dado que los segmentos asignados son lo suficientemente amplios como para albergar estos eventos.
Pues en respuesta a ello debería estudiar la ARRL asignar una parte de estos segmentos exclusivamente para este fin al igual que lo decretado para la CW-SSB-DIGI-SAT-BALIZAS...etc., reduciendo también el acaparamiento de frecuencias para una sola estación.
Evitaríamos los "embotellamientos" ocasionados por dichas estaciones en una sola zona de dicho espectro y a su vez no volverían locos al personal pues llega un momento que no tienen ni idea a quien están llamando o, por parte de ellos, a quien están respondiendo.

Buenos días.

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EA8AK
Mensajes: 861
#249775  - 7 abril, 2014 07:34 

El split es un método operativo como otro cualquiera. Yo lo uso poco y cuando lo utilicé fue con carácter excepcional.

El problema no es el split, sino el mal uso que se hace de él. Muchas veces el "volumen" de un pile-up no justifica los splits tan amplios que observamos casi a diario en las bandas.

El problema, pues, no es el split, sino la forma y modo en que es utilizado por el operador de turno.

Pero eso forma parte de la radio de nuestros días. Un buen ejemplo es el del A35 que se ha mencionado en el post anterior

73 de Fernando EA8AK

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EA4S
 EA4S
Mensajes: 3040
#249782  - 7 abril, 2014 10:18 

Buenas.

Creo que usar split tan grandes hace que el contactar con la estación DX se convierta en una cuestión de suerte y la habilidad del operador pase a segundo plano.

Esta práctica operativa hace que nos anclemos en una frecuencia y llamemos sin ton ni son. Solo esperamos que la estación DX en su ir y venir por ese split tan amplio acierte a escucharnos.

Consecuencias, estaciones sin escuchar llamando siempre,( tanto en fonía como en CW apretando un botón que actúa sobre el llamador ). Lío en la frecuencia como el que últimamente estamos acostumbrados a escuchar, y lo peor, eliminación por completo de posibilidades de efectuar el contacto a las estaciones modestas.

El problema viene también cuando erróneamente a una estación DX se la valora por el split usado. Cuanto más split, más importante o interesante es.

Conclusión, a mi modesto entender, esta forma de operar con split tan grandes tiene más inconvenientes que ventajas.

Saludos.

Pon lo tuyo en concejo, y unos dirán que es blanco y otros dirán que es negro.
Sancho Panza.

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EA1AAA
Mensajes: 523
#249791  - 7 abril, 2014 14:17 
EA4RE escribió:
Esta práctica operativa hace que nos anclemos en una frecuencia y llamemos sin ton ni son.

Y esto es lo que hace que la pescadilla se muerda la cola. Cuanto más frecuencias se hallen copadas, más split tendrá que abrir la estación DX.

A ver si nos damos cuenta que esa práctica es una estupidez, es como si un cazador estuviera disparando perdigonadas contínuamente hacia una dirección, esperando que la liebre pase por enfrente. Un derroche de energía, de tiempo y un estorbo para todos.

Sentidiño!!!

Javi.

EA1AAA - Javier

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EA3GJO
Mensajes: 95
#249592  - 7 abril, 2014 16:31 

Y un pequeño inciso....
Y la cantidad de GS35's o 2xGS35, GS31 o 2xGS31 y derivadas que rebosan hasta la saciedad los pile-ups y sus cientos de Kilociclos adyacentes !!!.
Recuerdo cuando comprar una simple 4CX250b de la Eimac era un enorme sacrificio para muchos... y ahora cualquier mindundi que no tiene ni idea de como regular el ALC te esturrea RF hasta cuando abres la nevera de casa.
Eso también es la radio de ahora verdad ?... que penita nos damos los LOW POWER y los QRP's.

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EA3NN
Mensajes: 1458
#249593  - 8 abril, 2014 11:47 

Saludos a todos, mi primer comentario para EA3GJO, y es decir que practicamente estoy de acuerdo con todo lo que comentas, pero a ti se te ve mucho mas disgustado ;) .
Como bien comentais, ultimamente los splits son de 5 hasta 25 y el problema es que ya se ve como un split normal. Como ya habeis comentado, conseguir hacer ese contacto ya no es cosa de buen operador, de buenos equipos, de buenas antenas, y tansiquiera un buen amplificador, sino de la chorra que tengas a la hora de ponerte en una frecuencia concreta en el segmento que indique el operador, y este señor " te escuche".
Otra pega que no habéis comentado y que a mi es la que mas me preocupa, es a causa del gran segmento de split que utilizan ahora, el desorbitado uso de KW que causan un QRM que aun estando llamando 20khz arriba, casi los entiendes, a 20khz de diferencia, tela.
Después de ZX1Z creo era, la cosa va cada vez mas a lo loco, yo tengo amplificador, no me gusta usarlo, lo uso para hacer el primer contacto y una vez lo tengo, si quiero hacérmelo en otra banda o donde sea, 100 watts, y si no, a otra cosa.
Últimamente, es muy simbólico echarle la culpa del QRM europeo a los Rusos y a los Italianos, que son los FIRST en fabricar QRM según leo en foros y escucho en comentarios, pero que nadie se sienta salvado, aquí en España hay gente igual o peor.

En resumen, creo que los SPLITS son tan amplios única y exclusivamente por nuestra culpa, la de todos los radioaficionados del mundo, no respetamos a los demás, llamamos llamamos sin parar, sin dejar contestar al operador de la dxpedition y a la estación que la intenta trabajar, nos la pela, llamamos sin parar, y si no nos contesta, no pasa naaaaaaa, enciendo la estufa de un par de KW y sigo llamando y llamando sin parar, hasta que me conteste, si no es a mi, a nadie. Entonces, me pongo en el pellejo del dxpedicionario, si no hace un split de por lo menos 20 o 25 khz, por esos cientos o miles de RADIOAFICIONADOS que llaman y llaman con toda la artillería que genera una señal que se escucha 30khz arriba o abajo, no podrían hacer su trabajo.

Desde mi punto de vista, con 100 watts te puedes hacer todos los dxcc en dos o tres años solo, si todos usáramos esa potencia, entonces un arreglo rápido y sencillo seria limitar la potencia para todo el mundo, a 200, 300, no se, pero la competitividad volvería al buen operador, no al que tiene mas pasta para tener uno o dos AP EXPERT, OM POWER o el que sea puestos en paralelo.
No haría falta hacer un split mas de 2 khz, las frecuencias estarían mas limpias y todos tendríamos las mismas posibilidades.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA3GJO
Mensajes: 95
#249594  - 8 abril, 2014 18:03 

Ni 200 ni 300W... el que quiera que vea mi información en el qrz.com y después de ello que se pase también por el DXFUN y chafardee, si tiene ganas, los contactos que se pueden hacer sin tanto KW y sin fardar tanto de las OPTHEBEAM de chiquicientos elementos por banda.
Hasta afinando un poco me he "colado" en un montón de pile-ups con estaciones muy interesantes para mi ranking, y sin pasar de la centena de watios ni de una simple dipolo o una vertical de 27 "recortada".
La verdad es que el recibo de la luz me sale bien barato ;-)

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EA7KP
Mensajes: 999
#249918  - 8 abril, 2014 20:16 

Hola,por el tono,no se si opinar o no..........

En fin,me arriesgaré.......

Pienso,que los split´s,en muchas DXpediciones(que es de lo que se está hablando,no??)son muy útiles,tanto para el que está delante,como para el que está detras,ahora los splits interminables,son nocivos,completamente nocivos y creo que lo ha dejado claro EA4RE,en su exposición,la cual subscribo......

Y los restos de comentarios,aluminio,potencia....etc..es lo de siempre,el que pueda,mejor para el(si lo sabe utilizar adecuadamente,claro...sino..más lío...).

Me dá exactamente igual lo que hagan los demás y como utilicen sus estaciones,mientras lo hagan(hagamos)con rigor,ni doy más valor a quien con 100w y un dipolo,se ha currado VK9,que a quien lo ha hecho con 2KW y 27 elementos.

En ésta afición,la frustración es uno de nuestros peores enemigos.

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA3GJO
Mensajes: 95
#249595  - 9 abril, 2014 08:21 

...

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EA6R
 EA6R
Mensajes: 465
#249947  - 9 abril, 2014 09:33 
EA7KP escribió:
Hola,por el tono,no se si opinar o no..........

En fin,me arriesgaré.......

Pienso,que los split´s,en muchas DXpediciones(que es de lo que se está hablando,no??)son muy útiles,tanto para el que está delante,como para el que está detras,ahora los splits interminables,son nocivos,completamente nocivos y creo que lo ha dejado claro EA4RE,en su exposición,la cual subscribo......

Y los restos de comentarios,aluminio,potencia....etc..es lo de siempre,el que pueda,mejor para el(si lo sabe utilizar adecuadamente,claro...sino..más lío...).

Me dá exactamente igual lo que hagan los demás y como utilicen sus estaciones,mientras lo hagan(hagamos)con rigor,ni doy más valor a quien con 100w y un dipolo,se ha currado VK9,que a quien lo ha hecho con 2KW y 27 elementos.

En ésta afición,la frustración es uno de nuestros peores enemigos.

Mitxel

Completamente deacuerdo.

Saludos
EA6TS

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA6C
 EA6C
Mensajes: 266
#249596  - 10 abril, 2014 10:19 

Hola,

Cuando me metí en lo del DX, me compré un librito, EL ARTE DEL DX, escrito por un OM mejicano. Me llamó la atención un dibujo de la cabeza de un hipopótamo con la boca abierta, de pequeñas orejas, debajo se leía BIG MOUTH LITTLE EAR NEVER MAKES A DXER,......

Estos días salen estaciones raras del Pacífico A35, T32, T88 y es una vergüenza escuchar simultáneamente el DX y el pile up. Es intolerable que se repita constantemente esta situación DX: station ending in DT only, Pile UP: LT, LT
Omito los prefijos por que todos, TODOS, hacen lo mismo,....

Cuando con mi directiva apunto al norte de Europa y examino las frecuencias del split, y veo que la aguja del s-miter llega a 9, 9,10 y 9,20, ya no llamo, espero, otro dia y no pasa nada.

Los DX son mas baratos en los últimos días,... de las expediciones.

También comentar que yo no soy tan optimista... por aquello de que " te puedes hacer todos los DXCC en dos o tres años".....

Salud, que no cansa

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EA3NN
Mensajes: 1458
#249597  - 10 abril, 2014 17:50 

Bueno, realmente creo que todos tenemos opiniones que son bien personales por nuestra mucha o poca experiencia.
En mi caso puedo decir que los pileups si son necesarios, no digo lo contrario, lo que me molesta son los splits de 20Khz o mas, creo son muy bestias, ya entra mas la suerte que la buena operación, no se si me explico.
Los watts y demas en si si se hiciera bien no molesta, es el respeto lo que falla desde mi punto de vista.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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