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¿Se puede trasmitir en los extremos de las bandas?

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EA4WT
Mensajes: 1919
#21477  - 10 septiembre, 2012 19:44 

Por ejemplo en 14.350 USB

Post by N1EU on 8th September 2012 at 16:15
Just a reminder that a 14350kHz qrg is OUT OF BAND on USB. It seems that many hams don't realize this.

73,
Barry N1EU

Josetxu
Guadalajara
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http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA4EP
Mensajes: 348
#201093  - 10 septiembre, 2012 20:00 

Hola Jose,

Yo te puede decir que mi FT-897D la cual esta en "version legal" es decir cerrada de bandas, transmite en 14.350, pero no lo hace en 14.350.1 al igual que lo hace en 14.000.

Por lo que si el equipo esta HOMOLOGADO así, por logica se puede transmitir en los margenes de banda.

Otra cosa es lo que sea en USA, o las limitaciones que tengan ellos.

Mis equipos hacen TX en esos segmentos.

Un saludo,
EA4EP

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EA7IVP
Mensajes: 987
#201094  - 10 septiembre, 2012 20:14 

Y si adaptamos una postura extremadamente cuadriculada...¿sería ilegal el salir en 14.350 en USB, y legal en 14.350 LSB?

Carlos, EA7IVP

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EA4EP
Mensajes: 348
#201107  - 10 septiembre, 2012 20:17 
EA7IVP escribió:
Y si adaptamos una postura extremadamente cuadriculada...¿sería ilegal el salir en 14.350 en USB, y legal en 14.350 LSB?

Vuelvo a repetir....
Si el equipo esta homologado y transmite en esa frecuencia independiente del modo usado....

¿cual es el motivo de que no pueda hacerlo?

Vuelvo a repetir... el equipo esta CERRADO y hace TX en ese segmento.

Un saludo.
EA4EP

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#201095  - 10 septiembre, 2012 20:59 

Depende, si tengo un filtro ancho y me pongo con mi SDR, un Flex3000 rapidamente me dice que un cuerno voy a transmitir ahí, ya que estaría utilizado parte del espectro que no me corresponde como radioaficionado jejeje los demás equipòs si que me dejan. Así que pienso que si se puede , que se deba es otra cosa...

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA8DD
Mensajes: 1102
#201114  - 10 septiembre, 2012 21:07 

Por lo que sé y según el plan de bandas, el trabajo en la banda de 20 mts en el segmento de fonía abarca desde 14.112 hasta 14.350 por lo que todo lo que está incluido entre esas frecuencias, ambas incluidas, esta dentro de la legalidad...por lo tanto SI puedes trasmitir en 14.350 USB, LSB, AM, FM diga lo que diga N1EU...y si estoy equivocado que me lo expliquen

73 de Dani - EA8DD

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EA4EP
Mensajes: 348
#201096  - 10 septiembre, 2012 21:33 

Yo sólo pregunto...
¿se venden los equipos para que transmitan fuera de banda o se venden cerrados y homologados para el país de destino?

Partiendo de ese punto...sólo podría incumplir el plan de banda usando un modo en un rango no autorizado...pero creo que no es el caso.

EA4EP

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EA2ET
Mensajes: 6688
#201117  - 10 septiembre, 2012 23:11 

Dani EA8DD, te lo explico.

Si ponemos el dial en 14350 KHz USB y silbamos con un tono de 2000 Hz, al ver la señal en un analizador de espectro o un SDR veremos una bonita portadora en 14352 KHz, y eso es fuera de banda.

Y volvemos al tema de la educación, y evidentemente cada uno tiene una distinta, a mi me educaron enseñándome a tener en cuenta las características técnicas de la emisión para no interferir en otros posibles servicios.

Probablemente otros prefieran educar buscando resquicios para poder andar por el filo de la legalidad o del respeto.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4NI
Mensajes: 3476
#201098  - 11 septiembre, 2012 08:02 

Yo soy también de la opinión de que no se puede transmitir tan cerca del borde si nuestro ancho de banda supera el límite de la misma, la explicación de EC4AA es clara.

No recuerdo si venía antiguamente en el temario, pero sí lo he leído en varias ocasiones.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#201125  - 11 septiembre, 2012 08:42 

Hola,

Por si alguien no lo ha entendido, y para verlo de forma gráfica;

Suponiendo un audio de 5Khz (lo normal es 2.4 KHz), cuando uno se pone en 14.350 el audio ocupa 5 KHz hacia arriba si es USB, y si es LSB ocupa 5 KHz hacia abajo.

Por eso, si se pone la radio en 14.350 USB el audio de la transmisión se va a ir hasta 14.355 en este caso.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4WT
Mensajes: 1919
#201128  - 11 septiembre, 2012 08:50 

Hola:

Entonces en algún lado hay un fallo, en la homologacion de equipos, no deberían poder transmitir en los extremos de la banda (para no salirse de banda), y en el reglamento...porque de 14.345, por ejemplo, no se puede pasar.

Gracias a todos por las respuestas.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA4WT
Mensajes: 1919
#201130  - 11 septiembre, 2012 09:06 

Hola:

EC4AA escribió:
EA4WT escribió:
...Entonces en algún lado hay un fallo, ...

¿Quizás en los operadores...?

Quiza, pero entonces ¿para que homologar equipos y venderlos cerrados de banda?

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#201131  - 11 septiembre, 2012 12:23 

Hola,

EC4AA escribió:
EA4WT escribió:
...Entonces en algún lado hay un fallo, ...

¿Quizás en los operadores...?

Muy bueno.

Es que, somos radioaficionados. Debemos experimentar y saber las limitaciones.
NO somos usuarios profesionales, que nos dan una radio con canales a piñón fijo y si algo falla pedimos que nos lo arreglen.

Por la razón que sea, venden los equipos comerciales con topes o bandas cerradas, pero eso supongo que es algo circunstancial.
Los equipos antiguos no tienen esos topes. Los de fabricación casera tampoco.
Los nuevos SDR, todo es configurable o programable en el PC.

Por lo tanto, somo nosotros los que debemos saber lo que se debe y lo que no se debe hacer.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4WT
Mensajes: 1919
#201143  - 11 septiembre, 2012 12:34 

Si Máximo, pero el reglamento es claro, hasta 14.350, en todos los modos...

Josetxu
Guadalajara
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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#201144  - 11 septiembre, 2012 12:43 
EA4WT escribió:
Si Máximo, pero el reglamento es claro, hasta 14.350, en todos los modos...

Más bien al revés: En todos los modos hasta 14.350

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EA1BP
Mensajes: 200
#201099  - 11 septiembre, 2012 14:21 

Buenas.
Yo si he hecho algun concurso me he puesto en 14.349,99 khz y mi conciencia esta tranquilisima...yo estoy dentro de la banda.

Saludos

Miguel
EA1BP desde Budapest

QRP FOREVER...

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#201100  - 11 septiembre, 2012 16:05 

Buenas tardes,

Sin ánimo de polemizar.

Si la frecuencia límite en la banda que nos ocupa es 14,350 MHz, yo tengo claro que cualquier señal radiada fuera de ese margen está fuera del uso permitido.

El radioaficionado que está capacitado para usar y dominar el manejo de los equipos autorizados, debería saber que dependiendo del modo de transmisión, el posicionarse en 14,350 MHz, al efectuar una transmisión, parte de la modulación sobrepasará el margen tope permitido.

Mi coche me permite correr a una velocidad muy superior a la permitida (en España), pero yo soy consciente que la limitación legal la tengo establecida en 120 Km/hora. ¡Y está homologado!

Mi conclusión:
14,350 MHz (por citar el caso) es el tope de emisión de nuestras señales, con independencia del ancho de banda que utilicemos y de la posición teórica de la portadora. Esto también es aplicable a los servicios que utilicen la banda de los 20 m. En ningún caso sus señales deberían sobrepasar el límite inferior de 14,350 MHz. Vamos que 14,350 MHz es la frontera y se puede considerar "tierra de nadie".

Es mi opinión.

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA4EP
Mensajes: 348
#201101  - 11 septiembre, 2012 16:49 

A ver...
No confundamos la velocidad con el tocino...

Lo de la velocidad no es comparable...el límite no es igual en Europa..por lo que ese ejemplo no sirve, ya que el plan de banda y la homologación de equipos si lo es... te aceptaría la comparación, si me lo haces con potencia...un amplificador que da X pero no es legal salir con tanta potencia..así que no le aprieto al máximo.

Ahora pregunto de nuevo...si yo me pongo en esa frecuencia..350.... y módulo...el que me recibé, que le pone en el díal? 350 ? 352 ?...

Personalmente...a mi, me da lo mismo el ancho de banda y demás...lo que a mi me vale es donde me deja transmitir mi equipo.

Si miramos el tipo de examen que se hace hoy en día para la licencia..estamos apañados...

Con todo esto me surge otra duda...cuando usaba 27mhz...y seleccionaba el canal 40 en banda lateral... también estaba "inlegal"?
Y aquí no había ni examen... por lo que el desconocimiento podrida ser total.

Un saludo
EA4EP

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EA2ET
Mensajes: 6688
#201161  - 11 septiembre, 2012 17:13 

No se trata de lo que ponga en el dial sino de lo que marcase un frecuencímetro.

La evolución de la técnica, los usos y el marketing han ido estandarizando la forma de representar la frecuencia en el display, y hoy en día indican la frecuencia teórica de la portadora, que en el caso de la SSB no existe porque ha sido suprimida.

Sobre los 27MHz., hablamos de una banda canalizada, y las frecuencias son las del centro de canal, por lo que si está autorizada la SSB es correcto que la modulación salga desplazada de ese centro.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1FBF
Mensajes: 1618
#201162  - 11 septiembre, 2012 18:00 
EA4EP escribió:
Personalmente...a mi, me da lo mismo el ancho de banda y demás...lo que a mi me vale es donde me deja transmitir mi equipo.

Mi equipo me deja transmitir en cualquier parte de la HF...

La pregunta es:
¿Podemos mejorar como radio-operadores..?
- ¡Claro! basta con no hacer lo que sabemos que no está bien.
(no se puede cumplir lo que no se sabe).

Gracias a este Post sabemos que en USB no debemos acercarnos al límite superior de la banda (al menos a un par de Khz.)...y tampoco deberíamos acercarnos a los límites recomendados para los distintos modos y usos (inf. en LSB y sup. en USB).

¿Podemos transmitir en 14.350...?
- ¡Claro! y en 14.400 pero No debemos, entre otras cosas porque no sería legal.

Por poder podemos hacer de todo... pero debemos comportarnos, pues así nos hemos comprometido.

Todos la liamos alguna vez, y son anécdotas. Por costumbre queda feo.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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