¿Salir Fuera de Banda?

Un caso en 5000 kHz (ver 31:55, 33:40, etc.), ergo muy fuera de banda:

 
N.B. 4995-5003 kHz está reservado para frecuencias patrón y señales horarias.

Gracias por el aporte.

Desconozco si esas emisiones fuera de banda que aparecen en la ponencia, obedecen a algún ejercicio de emergencia autorizado. Si no lo es, y estamos viendo una insensatez, este tipo de divulgaciones deberían cuidarse de lanzar el mensaje equivocado del "todo vale".

Quiero decir que en determinadas circunstancias (que repito no sé si son las del vídeo), emitir fuera del rango autorizado puede tener una explicación de fuerza mayor o ser el resultado de un ejercicio del que las autoridades tienen constancia.

Igualmente una emisión fuera de banda, puede deberse a un lapsus, a un despiste o incluso a un desajuste del equipo usado.

En el otro extremo están las emisiones fuera de banda realizadas de motu propio a sabiendas de que lo que se hace está mal, como los que operan en 27.555 de forma totalmente ilegal, o los que se dedican a probar microfonía durante más de una hora en 7.214 Mhz sobre la emisión de Radio China (de esto último tengo incluso vídeos).

Lo que yo he notado (y no solo con el colega de Canarias, ya que pude escuchar a otros tantos y de distintas nacionalidades), es que el ejemplo que yo he puesto es fruto llana y sencillamente de la ignorancia, la buena noticia es que la ignorancia tiene cura.

Es esa ignorancia lo que trato de evitar al publicar el clip de mi autoría (el indicativo de este colega está oculto por unos tonos porque no se trata de afear una conducta, si no de usarla como ejemplo) 

En definitiva;

Todos podemos cometer errores (y sabemos además de colegas que les da igual "ocho que ochenta"), pero por lo menos si ocurre una emisión fuera de banda, que no sea por no saber.

73.

Bueno, no se trata de ser "tiquismiquis" y perdón por la puntualización creo que es un problema semántico, realmente lo que tu expones no es técnicamente una emisión fuera de banda, la propia definición que pones lo dice: «Emisión fuera de banda»: Emisión en una o varias frecuencias situadas inmediatamente fuera de la anchura de banda necesaria, resultante del proceso de modulación, excluyendo las emisiones no esenciales. Dice "fuera de la anchura de banda necesaria", en el caso de USB, la banda lateral superior es "banda necesaria".

Lo que están haciendo esos colegas es directamente transmitir donde NO NOS CORRESPONDE y punto. Evidentemente es "fuera de banda" porque están fuera de NUESTRA BANDA pero técnicamente no se considera "emisión fuera de banda". Un caso típico de emisión fuera de banda pueden ser los famosos "splatters" o como esparrama la señal cuando en psk se sobremodula para intentar salir con mas potencia. La forma típica de producirlas es cuando no se respeta el "backoff" de un amplificador y la intermodulación sobrepasa los límites de lo permitido.

Efectivamente, hay que fijarse para no salir donde no nos corresponde, igual ocurriría con el límite inferior en LSB, pero es menos corriente ya que la parte baja se suele reservar para CW. Una vez escuché a un colega hacer pruebas en AM en 7200 y dijo que se ponía ahí para "no molestar".

Saludos

Hola, saludos a todos.

Según parece, por lo observado en el video, están saliendo en una frecuencia no autorizada al Servicio de Aficionados y actuando como tales (usan indicativos, tanto de los radioclubs como de los operadores).

Diferente sería, aunque dudo que se otorgase una autorización limitada en el tiempo y en ubicación para estas pruebas en la frecuencia que aparece en el display pero, bajo mi opinión, en ningún caso para el Servicio de Aficionados, aunque sea para algo tan loable como pruebas, para una posible red de emergencias.

Como decía antes, mi opinión es que es una actuación ilegal a todas luces, corregidme si estoy equivocado o me he perdido algo.

Por otro lado, en una emergencia real, importante, ¿Quién nos garantiza que al situarnos en una frecuencia "optima" aunque (tal y como comentan en el video de la conferencia)  fuese fuera de nuestras bandas atribuidas, no estamos fastidiando a otros sistemas que si pueden operar en esas frecuencias? (recordemos que no solo existe la SSB en HF y otros organismos y ministerios utilizan otros modos de modulación que en según que ámbitos, por ejemplo en Defensa, se denominan "formas de onda" y que nos pueden parecer simplemente ruido).

Vamos, que las pruebas hechas por radioaficionados, tienen que ser hechas en las bandas atribuidas y en los segmentos recomendados para emergencias.

Si es algo ilegal, me parece un despropósito, al margen de la intención, que aparezcan esas imágenes con la frecuencia en una conferencia divulgativa y encima en la Escuela Tecnica Superior de Ingenieros de Telecomunicacion de la Universidad Politecnica de Madrid, no se, es un poco surrealista.

Perdonar el "off topic" ya que este hilo se trata de lo que  se define como emisiones fuera de banda y esto, claramente, no lo es.

Refiriéndonos al primer vídeo (por no mezclar las cosas), si un operador de radio sabe que su "anchura de banda necesaria" (es decir que necesita más o menos 2kcs en SSB), debe saber entonces también que colocando en su display la frecuencia límite superior en una banda con modulación en Banda Lateral Superior, parte de su su señal invade una frecuencia para la que no está autorizado.

Precisamente;

Un operador con la suficiente preparación y conocimiento de su medio, se colocará dos o tres kcs por debajo de ese límite (como la estación rusa del primer clip), pero el operador menos preparado y con más desconocimiento, se colocará tranquilamente en la frecuencia límite, pensando además que lo hace correctamente.

Eso es lo que trata de divulgar el primer clip, ya que son muchos (no hay más que comprobarlo en concursos como el de esta semana, con la banda de 20 mts. abarrotada), los que desconocen este extremo.

73.

... por no hablar de los que transmiten dentro de la banda pero en un segmento prohibido, tal y como sucede en la banda de 20 mts. entre las frecuencias 14.099 y 14.101, espacio reservado para balizas del International Beacon Project

@EA2ELU

Eso también es verdad pero en el fondo hablamos de lo mismo, ignorancia de la norma da igual el tiempo que se lleve realizando la actividad de radio en las bandas, pues se escuchan a diario indicativos noveles (que tienen un pase por ser novatos), e indicativos con 40 años a la espalda haciendo las cosas mal, lo que demuestra que no importan los años de experiencia, si no la forma en que se realizan las operaciones.

Por otro lado, el Plan de Bandas de la IARU (que según nuestro Reglamento debemos adoptar), dice en sus notas que las frecuencias que aparecen son frecuencias autorizadas para emitir en ellas, pero no las de la portadora o portadora suprimida,... por ejemplo, si visitamos https://www.ure.es/bandas-atribuidas/ y nos dirigimos a 20 metros, leemos:

• Las frecuencias mostradas son las frecuencias de emisión, no las de portadora suprimida.
• El modo de emisión para banda lateral única es USB.

Yo creo que la cosa está clara, podemos emitir en 14350 USB, pero no podemos emitir en 14351, 14352, 14353... que es lo que se hace si colocamos el VFO en 14350.

Hola a todos:

Muy interesante la ponencia que se muestra en el vídeo del Starcom 2019. De cuando aún había eventos presenciales ...

Es un paradigma interesante: probar a montar antenas y radios, funcionando en diversos modos, no para lograr la distancia más larga sino para asegurar la más corta, o el rango de más cortas: NVIS. A buen seguro, a muchos operadores de HF, acostumbrados a la búsqueda del DX, este planteamiento pueda romperles los esquemas. Gran campo para probar, sin duda.

Ya en el minuto 51 y 15 segundos alguien de la audiencia le da al ponente un "tirón de orejas" por transmitir en 5000 kHz. Esa misma voz acaba diciendo que se trata de una broma ...

Bueno, broma, broma, no me parece una broma. Como mínimo es señalar un hecho que, cuando menos, es bastante "pintoresco": radioaficionados transmitiendo fuera de las bandas de aficionados (y enseñándolo públicamente después).

Pero es que no es sólo una cuestión de frecuencia. También de potencia. Se recuerda aquí que la autorización para la banda de 60 metros tiene un límite en EA fijado actualmente en 15 W PIRE (que se supera de largo en varios momentos de los vídeos).

En otra de las preguntas, que alude a la búsqueda de la frecuencia óptima para lograr el enlace deseado, parece deducirse que los radioaficionados tenemos una especie de "barra libre" de frecuencias para nuestras pruebas, cuando esto, todos los sabemos, no sólo es inexacto sino completamente falso.

En fin, loable espíritu el de probar, aprender de esas pruebas y compartir ese aprendizaje. Pero, aludiendo al "objetivo" oculto que el ponente expone en relación con la red de emergencia en Catalunya por radioaficionados (mejorar la imagen que la sociedad tiene de éstos), bueno sería que se prestara más atención, en cualquier presentación pública, al cumplimiento riguroso de la normativa vigente. Aunque sólo sea por la idea que subyace bajo aquel conocido dicho de la mujer del César ...

73, Manuel

Tienes razón con lo que denuncias pero, por definición, no es una emisión fuera de banda (no se ve que transmita fuera de su anchura de banda necesaria) si no que entraría mejor en el artículo 4.5 del Reglamento de Radiocomunicaciones:

4.5 La frecuencia asignada a una estación de un servicio dado deberá hallarse suficientemente separada de los límites de la banda atribuida a dicho servicio para que, teniendo en cuenta la banda de frecuencias asignada a dicha estación, no cause interferencia perjudicial a aquellos servicios a los que se hayan atribuido las bandas adyacentes.

Sin duda, la palabra "banda" puede ser ambigua entre la definición que se da en el artículo 1.144 (el que tu mencionas de nuestro Reglamento de Estaciones de Aficionado) y en este 4.5 pero la clave está en "el apellido" (banda "necesaria" en un caso y banda "atribuida" en el otro).

El caso que menciona Manolo, EC4AA, tiene "mérito"... aunque por otras razones...

Un saludo,

Javier.

Hombre!!!

Una ponencia de "Don" Fraile de la Salle.

En fin. El en su línea de mucho ruido y poquitas nueces.

Me parece que en el vídeo la frecuencia que se vé es de 50Mhz, no 5Mhz, pero lo mismo me equivoco.

En cualquier caso, esto va en sintonía con lo de que deberian existir frecuencias de HF, VHF y UHF, en las que pudisen converger todos los ususarios, y así poder mejorar en caso de catastrofe.

Si hay alguien haciendo pruebas encima de Radio China:, es problema de el si lo pescan y de Radio China. Pero a estos últimos, con cerca de 500kW que creo que tiran, no me dá, que les moleste mucho.