QRZ.COM y la confusión que genera...

Hola, queramos o no QRZ.COM es una referencia como en su dia lo fue el Callbook, primero en papel y luego en CD, a la hora de consultar distintivos, es como fiarte de un anuncio aparecido en la seccion de compraventas de la pagina de URE o en cualquier otro foro destinado para el mismo fin, para mi particularmente me ofrece mas garantias la pagina de URE que cualquier otra aunque no siempre sea asi.

Respecto a lo otro ya se ha hablado anteriormente sobre el tema, cada poco renace el mismo debate siempre por los mismos y con los mismos argumentos.

EC1DJ escribió:

Extraído de la web de HAMQTH ( http://hamqth.com/about.php)

"Dado que el propietario de un servidor popular, (se refiere a QRZ.COM) decidió ocultar las direcciones de su base de datos para consulta a menos que se esté suscrito y se pague una cuota anual. Decidí crear el mío propio.
Este callbook ofrece toda la información, incluidas las consultas XML de forma gratuita, ya que también de forma gratuita, recoge la mayor parte de los datos de las fuentes de Internet."

Claro que todo el mundo es libre de hacer lo que quiera con sus datos personales, compartirlos también libremente, o dárselos a alguien para que los venda al peso... :whistle:

Las verdades a medias para mi llegan a ser mentiras, es cierto que para consultar un distintivo en QRZ tienes que estar inscrito pero una vez que accedes es gratis, vale que tienes un limite de 150 consultas diarias pero es que para mi pasarte de esa cantidad es abusar de algo gratutito y que esta a disposicion de miles de usuarios, en mi caso que hago bastante radio y que consulto siempre el QRZ nunca me han cortado el acceso por sobrepasar esa cantidad.

Se puede leer en este mismo hilo el caso de un faboso cluster con su chat que es visitado por miles de usuarios diariamente, casi siempre el numero de visitantes supera al de los registrados y las donaciones de usuarios en todo el tiempo que lleva funcionando no creo que supere el 1%, esto hace que cuando hay algun concurso mundial o un numero muy elevado de usuarios se sature, lo que tambien conlleva que los que han aportado algo se reemplanteen hacerlo de nuevo como me han comentado mas de un colega, el dia que los creadores de ese cluster se cansen de perder tiempo y dinero nos quejaremos de lo malos que son cuando lo cierren o lo ponga de pago para no cerrarlo, y es que una cosa es hacer un uso racional y otra el abuso como digo, o ¿Cuantos de vosotros que entrais todos los dias al menos pinchais en alguno de sus banners bien en esta pagina o cualquier otra?.

Por otra parte quisiera saber porque en HAMQTH el acceso a traves de otros programas solo es valido para usuarios registrados, o al menos hasta hace poco era asi, tienes que dar tu LOGIN y CLAVE de registro para acceder a las consultas y las consultas solo pueden hacerse durante una hora después del LOGIN, pasada esa hora tienes que volver a dar el LOGIN, es decir ocultan tambien los datos, como dicen ellos, al no ser que estes inscrito.

Y si, cada uno es libre de hacer lo que quiera con sus datos personales pero no me parece coherente defender una idea acusando a los que lo hacen, repito libremente, de participar en una dictadura o en el mercadeo de sus datos cuando no es asi.

Lo que no ha hecho todavia los de QRZ, o por lo menos yo no tengo constancia, es aprovecharse de otras bases de datos, y por lo tanto traficar con nuestros datos tambien sin consetimiento, como si lo ha hecho HAMQTH.COM. No se si alguna vez QRZ ha sacado datos y en que terminos de hamcall, del que por cierto para ver los datos tambien hay que registrarse, pero en mi caso nunca han aparecido datos de hamcall de mis indicativos en QRZ, como dije en su dia mal empezo HAMQTH, veremos como acaba, 73.

Pues he entrado en la web del hamqth, y he visto con sorpresa que mis datos estaban ahi, noa al 100 por cien, porque les falta algun caracter, pero estan ahi y yo no lo he solicitado. Voy a enviarles un mail a ver que dicen.

EA1SB escribió:

...cada uno es libre de hacer lo que quiera con sus datos personales pero no me parece coherente defender una idea acusando a los que lo hacen, repito libremente, de participar en una dictadura o en el mercadeo de sus datos cuando no es asi.

Esto es lo que más me ha gustado. Sabía que existen los aficionados al masoquismo, pero vale, acepto "pulpo como animal de compañía"...

EA1SB escribió:

Lo que no ha hecho todavia los de QRZ, o por lo menos yo no tengo constancia, es aprovecharse de otras bases de datos, y por lo tanto traficar con nuestros datos tambien sin consentimiento...

Esta debe ser una de las "verdades a medias" a las que te referías... Puedes preguntar a Ricardo, EA4ZK, si ha tenido que borrar mi indicativo no una, si no dos veces de QRZ.COM, por aparecer sin mi consentimiento...

Repito una vez más, aunque leyendo el hilo desde el principio ya lo dije, que HAMQTH, al igual que otros sitios en Internet, utiliza la información que alguien PUBLICÓ, (o sea hizo pública) en Internet a cerca de su indicativo en algún momento.
Luego, esa información, al ser pública, no ha podido ser usada sin consentimiento, porque implícitamente el que comparte así su información, acepta que así sea.

Otra cosa muy distinta, es que no quieras que aparezca en algún sitio puntual, (como me ocurre a mi con QRZ), y puedas ejercer tu derecho a no aparecer allí, o en cualquier otro lugar, solicitando de forma expresa tu deseo.

Lo que me sigue dejando perplejo, es comprobar que cuando nos ofrecen algo bueno a cambio de nada, nos sintamos ofendidos por aparecer en ese servicio, y sin embargo, apoyemos con los ojos cerrados, a aquellos que se aprovechan de nuestros datos. :blink:

Pero en fin... El objetivo de este hilo era otro, ni más ni menos que comentar a viva voz, la tremenda estupidez de las estaciones que me he encontrado en el aire, diciéndome que no aparecía en QRZ.COM, dando a entender que mi indicativo no existía, o preguntando directamente si era válido. (como si fuera un pirata):dry:

Como también dije antes, (por cierto, hay que leer todo el hilo para entender la conversación, porque si no, vamos a estar dando vueltas a lo mismo una y otra vez), cualquiera puede registrar en QRZ.COM un indicativo sin que este exista.
Ya me diréis qué garantía es esta de que hemos contactado con una estación determinada.

Tengo que aclarar que el hecho de que existan aficionados que no den validez a mi indicativo sólo por no aparecer en la base de datos de una empresa, no me preocupa lo más mínimo.
Cada vez que ocurre el único pensamiento que cruza mi cabeza cuando escucho semejante despropósito en frecuencia, es invariablemente el mismo; "Este tío es bobo"... (por decirlo de forma suave).

:laugh:

no lei todo este hilo...pero solo decir que yo tengo mis datos en qrz.com y jamás he pagado a nadie de qrz.com por ello
Por eso no entiendo lo de que "se estén lucrando"....
Se lucrarán con la publicidad de los anunciantes...y eso es totalmente legitimo

Creo que cualquier web de internet es libre de cobrar lo que quiera...si a cambio da un servicio que NECESITAMOS

Muchos tambien tenemos nuestros datos en facebook y no pagamos por ello... en cambio facebook es una de las empresas más rentables del mundo y muy lucrativa...
Donde está la diferencia?

Yo creo que en este mundo tan diferente al de hace años... internet es un lugar donde ganan dinero los listos e inteligentes
y nosotros somos libres de pagar por un servicio..y si no queremos...pues buscamos otras opciones.
Algún dia...el "todo gratis" igual pasa a la historia...aunque siempre habrá remedio

73

EC1AME escribió:

no lei todo este hilo...
73

Te contesto Fernando, porque yo mismo comencé el hilo, pero de verdad...
verter una opinión en mitad de una conversación si saber muy bien de qué se está hablando me parece, cuando menos, un poco aventurado por lo que puedan pensar de uno más que nada... y además es muy cansado re-escribir lo ya expuesto...
Si hubieras leído desde el principio, conocerías la historia, y tendrías más argumentos para debatir a favor o en contra, y dar tu opinión, y lo que es más importante, no cansaríamos al personal que nos lee. :dry:

Ya sabemos que QRZ.COM no cobra por darse de alta, ni por ingresar un indicativo, (solo faltaría eso!). :sick:

Lo que yo he puesto en evidencia, es algo conocido, y es que ellos ahora cobran una cantidad anual a quien quiera disponer de su base de datos sin límite, lo cual es lícito, hasta que pretenden cobrarte a ti también si quieres pasar ese límite. Eso para mi es hacer dinero con tus datos, aunque tu se los hayas cedido gratuitamente, porque aunque no te lo parezca, si usas un programa de log que has comprado, cuyo creador ha tenido que pagar por ti esa cantidad para poder actualizar los datos del corresponsal cuando ingresas su indicativo en él, evidentemente este precio repercutirá en el software y tu eres el cliente final, (o sea, lo pagas), claro que también puedes decirme que el log que tu usas es gratuito (RG40, por ejemplo) y que no pagas nada, pero en ese caso, alcanzado el limite, dejarás de ver la información completa, y sólo te mostrará el indicativo y el país.

Esto es como si me regalas a mi un walky y luego yo te cobro cada vez que lo uses, si me lo pides más de tres veces.

El problema es que la mayoría de los usuarios de QRZ.COM esto no lo saben, y los que lo saben les parece bien que abusen de ellos. (No lo digo yo, que está escrito aquí antes, pero tendrás que leerlo)

También comenté lo que para algunos es una "cruzada personal" y que no es más que un botón de muestra de como estos señores tratan, no ya a sus clientes, si no a sus colaboradores, que lo somos todos, (Bueno yo ya no...) , pues colaboramos, o hemos colaborado, cediendo nuestros datos para que ellos formen lo que es la base de su negocio, la base de datos.

Por otro lado, y como eje central de esta historia, está la ignorancia y lo ridículo de que algunos operadores crean a pies juntillas en la existencia de un indicativo, solo por que lo ven en QRZ.COM. (Prueba a añadir un indicativo a la base de datos, inventa uno que no exista y también aparecerá) 😆

Y en contraposición, un indicativo como el mío (por ejemplo), otorgado por las autoridades españolas, parece que no es válido, porque no aparece en esa base de datos. :blink:

Resumiendo:

-QRZ.COM es un sitio privado dirigido por Radioaficionados para Radioaficionados por la pasta.

-Los dirigentes de QRZ.COM, según ellos mismos se definieron a este pobre mortal, son unos DICTADORES, si no te gusta lo que hacen con tus datos, te (Pon tu la palabra), (Me refiero a borrar tu biografía sin comunicártelo, etc).

-Existen alternativas a QRZ.COM igual de válidas que trabajan en código abierto, totalmente libres y gratuitas, de acuerdo con el espíritu del Radioaficionado, y que como tu bien dices es algo QUE NECESITAMOS. (Y que, dicho sea de paso, se mantienen únicamente gracias a la publicidad)

-Todas las bases de datos, (incluida QRZ.COM), toman los datos de personas que se los ceden voluntariamente y de publicaciones existentes en Internet y otros formatos. (Por supuesto que como los datos pertenecen a la persona, esta puede solicitar que sean retirados según su voluntad).

Y por último, y lo más importante;

-Un indicativo que aparece en QRZ.COM puede ser FALSO, obsoleto o no válido y todo lo contrario, es decir, ser verdadero, oficial y en vigor, y no aparecer.
(Esto que parece de Perogrullo, aún causa más de un malentendido. Hay un hilo en otro apartado en el que se comenta http://www.ure.es/foro/2-concursos/178028-autorizacion-indicativo-especial-duplicado.html)

Ahora que ya lo sabes, puedes ratificarte en tus ideas o cambiarlas. Aquí cada cual tiene las suyas propias; el que suscribe, el que responde, y el que lee... pero nadie puede sacar una conclusión clara si no conoce toda la historia.

Hola compañeiro
gracias por la aclaración...
Tal como lo pones es normal que opines asi....

A mi cuando me pidan pagar algo..pues ya miraré si me interesa o no (seguramente no)

realmente muchos necesitarán el qrz.com.. pero otros ,como yo, seguramente no. Cualquiera que ponga mi indicativo en google va a ir primero a mi web que es lo que sale primero

Lo que más me "mosquea" es ese correo que dices que te enviaron donde dicen que son esas cosas.... jajaja, esa es buena.
Si es asi.. yo lo daria a conocer por todos los foros del mundo mundial.

Y terminando.... reiterar mi forma de pensar: si cobran por algo.. están en su derecho...igual que nosotros estamos en nuestro derecho de ver útil el servicio y pagarlo.. o pasar olimpicamente y mandarles al cuerno... Asi es el juego.

ASI QUE LARGA VIDA A hamqth Y A VER HASTA DONDE AGUANTAN SIN COBRAR.....

gracias y saludos

TELECOMUNICACIONES DEBERIA DE INTERVENIR TAMBIEN EN EL ASUNTO DE QRZ.COM PORQUE ESTAN ESTAFANDO A TODOS LOS RADIOAFICIONADOS DEL MUNDO. EN UN TEMA QUE NADIE DEBERIA DE UTILIZAR EL TRAFICO ILEGAL DE QRZ DE RADIOAFICIONADOS DE TODO EL MUNDO Y ENCIMA COBRAN POR ELLO LO CUAL LES CONFIERE LA CATEGORIA DE TRAFICO DE DATOS LEGALES PARA LUCRARSE ECONOMICAMENTE SIN EL CONSENTIMITIMIENTO DE TODOS LOS USUARIOS LEGALES DEL QRZ. EN RESUMIDAS CUENTA ESTAN ESTAFANDO A TODOS LOS RADIOAFICIONADOS DEL MUNDO Y SE LES PUEDE DEMANDAR POR ELLO. NO SON UNOS CHICOS BUENOS ASI DE CLARO.

Es una pagina alojada en los Estados Unidos, donde la ley de protecion de datos en la practica no existe....
Si no quieres que se trafiquen tus datos... facil, no te apuntes y si ya lo estas, pide la baja.

EA7JKJ escribió:

TELECOMUNICACIONES DEBERIA DE INTERVENIR TAMBIEN EN EL ASUNTO DE QRZ.COM PORQUE ESTAN ESTAFANDO A TODOS LOS RADIOAFICIONADOS DEL MUNDO. EN UN TEMA QUE NADIE DEBERIA DE UTILIZAR EL TRAFICO ILEGAL DE QRZ DE RADIOAFICIONADOS DE TODO EL MUNDO Y ENCIMA COBRAN POR ELLO LO CUAL LES CONFIERE LA CATEGORIA DE TRAFICO DE DATOS LEGALES PARA LUCRARSE ECONOMICAMENTE SIN EL CONSENTIMITIMIENTO DE TODOS LOS USUARIOS LEGALES DEL QRZ. EN RESUMIDAS CUENTA ESTAN ESTAFANDO A TODOS LOS RADIOAFICIONADOS DEL MUNDO Y SE LES PUEDE DEMANDAR POR ELLO. NO SON UNOS CHICOS BUENOS ASI DE CLARO.

Pero que tendra que ver el SETSI con el qrz.com ... , si te parece bien llamemos a la OTAN al consejo de seguridad de la ONU y que actuen en consecuencia... manma miaaaaa

Escribió:

lo ridículo de que algunos operadores crean a pies juntillas en la existencia de un indicativo, solo por que lo ven en QRZ.COM.

Muchos operadores creen a pies juntillas a San Cluster.

Paiis de creyentes.

Como muchos sabeis estar registrado en QRZ no significa estar pagando por ello al menos yo no pago ni por estar ni por mis consultas.
Por lo que veo estos "dictadores" empezaron a COBRAR en el momento que unos "ansiavivas" empezaron a interrogar sin parar al servidor, y supongo que llegandolo a saturar, y o bien montaban algo mas gordo o limitaban el acceso, y decidieron hacer las dos cosas, mas servidor, mas ancho de banda, y limite de acceso a xxx consultas por usuario y dia.
El ancho de banda no es gratis, y los servidores dedicados, y sus copias de seguridad no deben ser baratos, por lo que ya veo bien que los que lo estan interrogando a cada QSO pagen por ello, lo que no es de recibo es que crean que es el QRZ quien valida los indicativos.
Como de momento aun siendo una estacion DX no me he vuelto un "ansias" si un dia me pongo a llamar DX no interrogare cada vex para contestar a las llamadas con "hellow dear menganito de tal" que queda muy bien pero si me cuesta pasta PASO
Estoy en contra de la politica de pagar por pagar, pero si se genera un gasto alguien lo paga, y la publicidad paga un tiempo, pero si no es efectiva se va a otra parte.
Como decia el amigo Juan en EA3 saben bien que es pagar por servicios y yo añado que ademas pagas por algo que ya esta amortizado que es peor

Saluos EB6AOK/M EA2