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Pronunciar la letra Ñ

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EC1T
 EC1T
Mensajes: 1314
#14334  - 20 marzo, 2011 09:41 

Hola

Alguien sabe como se puede pronunciar la letra Ñ,
en el Alfabeto Fonético Internacional (AFI, API en francés e IPA en inglés),
o en el Código Internacional de deletreo ICAO (International Civil Aviation Organization),
que no figura la letra Ñ http://www.icao.int/icao/en/trivia/alphabet.htm

Algunos comentan que se pronuncia como ÑOÑO...

Que opinais!

...

Noticia relacionada en;
- googleusercontent
- Alfabeto fonético
- Siglas GORIZT de Medicos de Emergencia SEME

Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81

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Inició el tema
EA4NI
Mensajes: 3507
#142103  - 20 marzo, 2011 11:34 

Pues a mí hace más de 30 años, me la enseñaron como ñoño y la regla mnemotécnica de sílaba con o= raya, sílaba con otra vocal = punto era ñoñoyñoño (--.--).

Veo que 30 años después sigue sin estar muy clara la "adaptación" a nuestra castellana Ñ

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA5FBD
Mensajes: 653
#142104  - 20 marzo, 2011 16:21 

Hola,yo hice el servicio militar en Transmisiones,como operadór de radio,(justito después del famoso 23F)y según el codigo de radio militar,efectivamente la "Ñ" se definia como"ÑOÑO",tanto en fonia como en Morse,y yo asi lo he entendido siempre,ok?
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA2JB
Mensajes: 370
#142139  - 20 marzo, 2011 16:38 
EA5FBD escribió:
Hola,yo hice el servicio militar en Transmisiones,como operadór de radio,(justito después del famoso 23F)y según el codigo de radio militar,efectivamente la "Ñ" se definia como"ÑOÑO",tanto en fonia como en Morse,y yo asi lo he entendido siempre,ok?
Salu2.José.

Dónde la hicistes ?..Yo estube en Valencia en ese periodo y efectivamente era Ñoño y en CW --.--

Saludos. Javi ... EA2JB

Javi ... EA2JB

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EA5FBD
Mensajes: 653
#142105  - 20 marzo, 2011 17:02 

Hola Javi,la hice en Gijón,en el AME Nº7 aún que los ultimos 4 meses me destinaron a la emisora de la fabrica de armas de Trubia en Galicia.Ok?
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA7AIN
Mensajes: 3109
#142106  - 20 marzo, 2011 20:11 

En CW ya se sabe --.-- pero en el deletreo fonético ICAO/OACI no existe, ni en el de la ITU.
Tanto la ICAO como ITU sus publicaciones se editan sólo en inglés, francés y español.
Con los años han cambiado algunas letras,
antiguamente la C era COCA, pasando a CHARLIE,
la E era ECO ahora ECHO,
la M era METRO ahora MIKE
La U era UNIÖN ahora UNIFORM
la X era EXTRA cambiada a XRAY.
La presión del inglés...
73s
José Luis

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EA5XS
Mensajes: 124
#142107  - 20 marzo, 2011 22:23 

La letra "Ñ" también a mi, en la escuela de transmisiones, me enseñaron a deletrearla como ÑOÑO.

En CW - - . - -

73 DX
EA5XS - Pepe _
San Vicente del Raspeig

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EA3AS
Mensajes: 361
#142108  - 21 marzo, 2011 17:40 

Hola colegas :

Es posible encontrarse algùn operador de Amèrica que utilize su còdigo, por si acaso, aquí lo tienen, hace tiempo que lo tengo guardado, a la espera de verificar su uso, la Ñ es versionada :laugh: ...
Tal vez no sea dificil escuchar QSO entre hermanos de habla Hispana, pronto si sigue la propagación hacia up
El Código de deletreo más utilizado en las radio-comunicaciones es el que tiene oficialmente reconocido el ICAO (Organización de la Aviación Civil), o el de Latinoamérica:

Código Fonético

Latinoamèrica
LETRA
ICAO
ALFA A AMÉRICA

BRAVO B BOSTON

CHARLIE C CANADA

DELTA D DINAMARCA
ECHO E ESPAÑA

FOXTROT F FRANCIA

GOLF G GUATEMALA

HOTEL H HOTEL
INDIA I ITALIA
JULIET J JAPON

KILO K KILO

LIMA L LONDRES

MIKE M MEJICO

NOVEMBER N NICARAGUA

ÑOÑO Ñ ÑANDU

OSCAR O ONTARIO

PAPA P PANAMA
QUEBEC Q QUITO

ROMEO R RADIO
SIERRA S SANTIAGO

TANGO T TORONTO

UNIFORM U URUGUAY

VICTOR V VICTORIA

WHISKEY W WASHINGTON

X-RAY X XILOFONO

YANKEE Y YOKOHAMA

ZULU Z ZANZIBAR

Edito ;
Para más info, abre la puerta a la mente inquieta ;

http://www.bckelk.ukfsn.org/phon.full.html

Miguel Martín
S.H.Sacalm
GI - ESP

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EA1VR
Mensajes: 252
#142141  - 21 marzo, 2011 19:21 
EA5FBD escribió:
Hola Javi,la hice en Gijón,en el AME Nº7 aún que los ultimos 4 meses me destinaron a la emisora de la fabrica de armas de Trubia en Galicia.Ok?
Salu2.José.

¿Esta fábrica no es la de Trubia ... en Asturias?

73
Pepe
EA1VR

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EA5XS
Mensajes: 124
#142109  - 21 marzo, 2011 22:36 

Me resulta curioso, que ese código, el de los latinoamericanos que dice EA3AS, la letra "Y", la deletreen como YOCOHAMA, y no YUCATÁN.

73 DX
EA5XS - Pepe -
San Vicente del Raspeig

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EA3AS
Mensajes: 361
#142110  - 22 marzo, 2011 17:39 

Hola Pepe, yo e encontrado varias versiones del còdigo Latinoamèricano, en la cuales, varian algunas letras en su codificación fonética, falta ver su uso en radio para dar crèdito a cada còdigo, e puesto el còdigo que e visto que variaba la Ñ, que es de lo que se trataba el hilo, en otros si esta Yucatan por Yocohama y Ñ como ÑOÑO.
Pero es interesante lo que comentas,no me lanzo a hacer suposiciones al respecto.

73

Miguel Martín
S.H.Sacalm
GI - ESP

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EA5FBD
Mensajes: 653
#142244  - 22 marzo, 2011 18:09 

Hola Pepe,si efectivamente,es Asturias,no se por que motivo la he reemplazado yo en Galicia,pero si es de Asturias,por que además me acuerdo que los viernes después de comér,el que estaba en la farmacia militar de la fabrica,yo y alguno mas ,nos ibamos a Tineo a la disco,Je,Je,en un 131 Superemirafiori,que entonces era la leche!!!
Salu2.José.

No es la clase de licencia que tiene el radioaficionado,sino la clase de radioaficionado que tiene la licencia;(K3TKJ)

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EA1DMB
Mensajes: 47
#142272  - 22 marzo, 2011 19:44 

Hola a todos. estoy casi deacuerdo con el amigo EA3AS en lo que dice del codigo fonetico. Mi primer indicativo lo obtuve en Argentina y lo que aprendi en los libros y apuntes que me dieron en el RADIO CLUB MORON en el año 1999 decia:
alfa, bravo, charlie, delta, echo, foxtrot, golf, hotel, india, juliet, kilo, lima, mike, november, ñandú, oscar, papa, quebec, romeo, sierra, tango, union, victor, wiskey, xilofon, yankee, zulu.
Tambien decir que en aquel momento, los colegas mas antiguos y con muchos años en BC, solian codificar mucho con nombres de sitios geograficos.
america, boston, canada, españa, francia, etc, etc..
pero como dicen por ahi, cada sitio tendra sus propios codigos, adaptados de alguna manera a la zona y sin variar demasiado.B)
un saludo a todos
73

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EB5BXK
Mensajes: 417
#142111  - 22 marzo, 2011 20:41 

A mí en la asignatura de transmisiones de la Escuela de Policía Local me la enseñaron como "ÑOÑO" sin duda alguna. Dos eramos los radioaficionados en aquella promoción y por supuesto los únicos que teníamos claro el código fonético internacional 😆 .

Saludos y 73! ;)

P.D. Yo en aquel entonces estaba en CB

Aprendiendo CW....pero poco a poco, sin prisas.
SKYPE: eb5bxk
DESK: P-i5 3570 16GB Ram NVIDIA GeForce GT-630 2GB 160HD
LAPTOP: P-i3 8GB RAM Grafica 1GB 500GB HD
SOFT: Ubuntu 12.04&Win7
Tablet: Ipad mini

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EA3AS
Mensajes: 361
#142112  - 24 marzo, 2011 22:47 

Gracias por tu apunte, o comentario.
Eres un valiente, por la ìmpetu.

Aire claro, si !

:laugh:

Con la boca tan grande como queramos !!!!

El aire es gratis :P

73

Miguel Martín
S.H.Sacalm
GI - ESP

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EA4ACY
Mensajes: 42
#142644  - 3 mayo, 2011 16:07 

Si un radioaficionado extranjero, por ejemplo aleman, nos quiere deletrear su QTH y resulta que lleva alguna de esas letras "especiales" tales como la Ü, la Ä o la Ö, ¿creeis que nos enterariamos si nos dice p.ej "Ü" de Über, o "Ä" de Änlich... ? ¿ Figuran estas "letras especiales" en el codigo NATO? No... Pues lo mismo creo yo que ocurre con la "Ñ" y los codigos internacionales de deletreo.

Hay idiomas que tienen letras "raritas" y no estan incluidas en el codigo NATO ( o como se llame, que no recuerdo ahora). Para usos entre hablantes de la misma lengua, se busca una palabra muy conocida que empiece por esa letra "rara", se añade al codigo y listo, pero.... evidentemente esto no funciona para los que no conocen ese idioma. Si yo al aleman de mi QSO le digo que vivo en la calle ÑU, como "Ñ" de Ñoño y "U" de Uniform, se queda flipao y no se entera de nada... :-) :-)

El ingles es un idioma muy simple, hasta en la escritura, y no contempla estas excepciones, pero hay idiomas como el Español, aleman, frances (con sus vocales con distintos acentos) sueco, islandés, danés, noruego, finés, estonio, letón y eslovaco, etc, etc... que tienen letras que "se salen" de los codigos normales de deletreo. El Catalan y Valenciano tambien, por cierto... :-)

Para otro post nos dejamos el debate de porque en algunos idiomas las letras "raras" tienen un equivalente usando dos letras "sencillas" (p.ej Ä = A+E) y porque esto no pasa con la "Ñ" (si, ya se que en Catalan se puede :-)

73 de Raul, ea4acy !!

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EA5XS
Mensajes: 124
#142113  - 3 mayo, 2011 22:59 

EA4ACY - Raúl -

El código internacional de deletreo, para las transmisiones, se llama I.C.A.O.

Siempre me ha gustado y he procurado ajustarme a ese código. Porque, me lo enseñaron en la escuela y porque desde siempre lo han exigido para la obtención del diploma de radioaficionado.

Y mira por donde, de las pocas cosas relacionadas con las transmisiones, cuando se estableció ese código, su fonética le vino muy bien al idioma español o castellano.

Comprendo, que a nivel local, en Argentina la "Ñ" la deletreen como ÑANDÚ, y en España ÑOÑO.

Si mi QTH fuese COÑON DEL NIÑO ÑOÑO, y deseara deletrear a un extranjero, sea japonés, chino o finlandés, lo mas probable es que le deletree CONON DEL NINO NONO.

Si después me envía la QSL directa, supongo que el cartero sabrá interpretar.

Sinceramente, a mí, me cuesta más deletrear pensando en el nombre de países, que usando el código I.C.A.O.

73 DX
EA5XS - Pepe -
San Vicente del Raspeig.

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EA4ACY
Mensajes: 42
#147649  - 4 mayo, 2011 08:01 

Ja, ja, ja... Pepe: mi mensaje es lioso y largo, pero... justamente eso es lo que queria expresar :-) que prefiero usar el codigo ICAO tal como es y listos. :-) La Ñ no viene, pues no pasa nada :-)

La verdad es que no deletreo usando ICAO desde los tiempos de los DX en 27 MHz... en los 80, hace ya unos cuantos años, y en aquellos tiempos quiza por casualidad, la unica Ñ que podria haber usado era para decir el Pais, España, pero el obstaculo se salvaba rapidamente cambiando la palabra por SPAIN :-) No se, si hubiera tenido Ñs en el nombre de la localidad quiza hubiera optado por cambiarlas por la "NY" catalana. No creo que los carteros hubieran tenido problemas para rutar las QSL adecuadamente y al corresponsal le hubiera sido mas facil entender la palabra en cuestion usando codigo ICAO puro.

Por cierto, en aquellos años, y mas en 27 claro!, yo no era de URE, todo el trafico de QSLs era directo, la mayoria a apartados postales, y unas cuantas a direcciones completas, bien en ingles, aleman, frances, etc.. :-) se escribia como se podia/entendia :-) y la verdad es que muchas, muchisimas QSLs llegaban.

Esto me recuerda algo que nunca habia contado, aprovecho y me explayo un poco, a ver si a alguno os ocurre lo mismo. Han pasado mas de 30 aÑos desde los 80, y sin embargo, muchas veces sueÑo con que estoy volviendo a casa, miro el buzon (de casa de mis padres, con los que vivia en aquellos aÑos) y le veo rebosando de sobres de QSLs, algunas de contactos en HF, pero la mayoria de QSLs de 27 :-) de las tipicas con sobre gordo y varias postales y regalitos dentro :-) Me da mucha alegria. Es increible que despues de tantos aÑos todavia sueÑe esto con cierta frecuencia. Lo curioso es que yo no era un DXer en aquellos tiempos, nunca me ha gustado mucho el DX, quiza hiciera 4 o 5 contactos al mes, pero debe ser que se me ha quedado grabada aquella imagen en la cabeza... Disculpad el tocho, pero me ha venido de repente a la cabeza al hilo de este tema y queria contarlo. quien mejor que otros radioaficionados para entenderlo ??? :-)

73 de Raul, ea4acy.

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EA5U
 EA5U
Mensajes: 467
#142242  - 7 mayo, 2011 08:43 

El codigo ICAO es el codigo ICAO, nade de yokojama, zanzibar londres y madrid.

Da mucha rabia cuando estas llamando y te llama alguien , como por ejemplo ITALIA ZELANDIA 8 honolulu zanzibar yellou

A ver, aqui no sabes si es IZ8JSI HZY o que ¡¡. Hay que acostumbrarse a decir las letras como son, por que el corresponsal espera escuchar algunas de las palabra de aqui abajo, y si tu le dices TORONTO - YOKOJAMA - HENRRY o cualquier palabra asi tiemes que perder tiempo para adivinar a ver que letra quiere decir.
Solo digo esto por que me ha venido bien este hilo para decirlo, por que en los concursos te hacen perder mucho tiempo adivinando letras.

A Alfa

B Bravo

C Charlie (charli)

D Delta

E Echo (eco)

F Foxtrot

G Golf

H Hotel (jótel)

I India

J Juliet (yúliet)

K Kilo

L Lima

M Mike (máik)

N November

O Oscar

P Papa

Q Quebec

R Romeo

S Sierra

T Tango

U Uniform (íuniform)

V Victor

W Whiskey (úiski)

X X-ray (exrai)

Y Yankee (yanki)

Z Zulú

73 dx´s de EA5U / EF5U / KH8U Salva. (ex EA5BB)
ea5u@ure.es

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EA5CQ
Mensajes: 297
#142142  - 7 mayo, 2011 10:51 

Hola Jose, Trubia está en Asturias. Era fabrica de armas y ultimamente cuando estaba en funcionamiento le decian fabrica de mecheros, porque todos los empleados hacian alli sus mecheros.
Saludos

EA5CQ
Manolo

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