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Preguntas frecuentes de los nuevos operadores

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EA2ET
Mensajes: 6689
#204337  - 12 octubre, 2012 15:48 
Escribió:
En cuanto a lo de poner qué es un Transmisor una antena etc, creo que es algo que todos conocemos...

Si es una guía de iniciación hay que cuidar especialmente en eso de "algo que todos conocemos", y enfocarlo desde el punto cero.

Escribió:
Este simple dispositivo funciona como un filtro, evitando RF del cable de la línea, filtrando el QRN mejorando la recepción y reduciendo la ROE
Lo más usual es un balun 1:1

Este párrafo es directamente un error, un balun NO es un filtro, ni filtra el QRN, ni mejora la recepción en lo que no esté relacionado con hacer que los sistemas adaptados hagan su función.

"Este simple dispositivo evita RF por el exterior del cable de la línea, y reduce la ROE"

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#204338  - 12 octubre, 2012 16:52 

Bueno, se supone que alguien que ha aprobado el examen de operador de estaciones de aficionado, sabe qué es un transmisor y una antena. Esta guía no es de INICIACIÓN, es para despejar las dudas que todos hemos tenido en algún momento, DESPUÉS de obtener la licencia.

Si queréis, cuando acabemos con esto, nos ponemos con otra para preparar el examen. Ahí si que podemos explicar todo desde cero.

Me apunto lo del balun, pero yo creo que como transformador que es, también tiene la facultad de filtrar...

¿Tenemos algún técnico electrónico o electricista entre nosotros que nos lo aclare?

Por otro lado...

Se ha re-organizado el documento por módulos:
Técnica, Legislación y Reglamento, Prácticas Operativas y Radio E Internet.

En Técnica, hemos añadido estas dos:

-¿Qué equipo usar?
Nuestro equipo, y en consecuencia, la estación de radio que montemos, dependerá de las frecuencias que queramos operar y del dinero que podamos invertir. Hoy en día, la legislación española permite el uso de todo el rango de frecuencias atribuidas al servicio de aficionados, por aquellas personas que obtienen su licencia.
Un simple walkie-talkie de 144MHz. será suficiente si lo que queremos es únicamente poder usar los repetidores de aficionado, pero la mayoría de los operadores, optan por un equipo decamétrico o todo modo, para abarcar el máximo número de bandas disponibles.

-¿Qué antena instalo?
Al igual que pasa con los equipos, esto va a depender de la frecuencia que vayamos a operar, del dinero que podamos invertir, y en última instancia, del espacio físico del que dispongamos, existiendo fórmulas que van desde los dipolos simples o multi-bandas, hasta las antenas directivas o Yagui, pasando por verticales mono-banda o multi-banda.

En Radio E Internet se ha añadido:

-¿Qué es un sistema SDR?
SDR son las siglas en inglés para “Radio Definida por Software”.
Se trata de equipos transceptores que utilizan un ordenador como interface humana, permitiendo una interacción completa a través de un programa de gestión y control.
Los equipos más simples de SDR son receptores que pueden ser controlados a través de Internet, en el que el usuario (sea o no Radioaficionado) puede elegir la frecuencia y modo que quiere escuchar, interactuando con uno de estos equipos ubicados en cualquier parte del mundo. La recepción va a depender de la frecuencia de cobertura, la antena instalada y la propagación existente en cada momento en la ubicación de dicho sistema

Seguimos trabajando...

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#204352  - 12 octubre, 2012 16:59 

Recordad que cuando hablamos de algo en la guía, debe tratarse de forma GENERALIZADA...

Así, un balun puede tener varias aplicaciones y en algunas de ellas su comportamiento es distinto y se usa con diferentes fines.

"Balun de cable coaxial
En estos baluns, la adaptación de impedancias se logra mediante la conexión de cables coaxiales cortados a una longitud múltiplo de /4. Estos baluns funcionan en un rango muy estrecho de frecuencias (algunas unidades por ciento), lo que los convierte de hecho también en filtros"

Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Balun

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EA2RY
Mensajes: 261
#204291  - 12 octubre, 2012 17:01 
EA3QS escribió:
RX = Receptor
TX = Transmisor-emisora
Transceptor
AM-FM-SSB-CW ( Dig ya está )

Yo lo pondría así:
RX = Receptor
TX = Transmisor
TRX = Transceptor

AM-FM-SSB-CW-FSK

Aunque hace años que no se fabrican los equipos "separados" de transmisor y receptor (ejemplo Drake TR-4 + RV-4), seria interesante enseñar la diferencia entre un "receptor", un "transmisor" y un "Transceptor". Ya que muchos usamos mal la palabra "Transmisor" para indicar nuestros equipos, que hoy en dia son todos "transceptores".

No os parece?

** El verdadero amigo es aquel que te conoce a la perfección y aun así continua siendo tu amigo. **

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EA2DR
Mensajes: 2310
#200473  - 12 octubre, 2012 20:11 

EC1DJ dijo:

Escribió:
Hoy en día, la legislación española permite el uso de todo el rango de frecuencias atribuidas al servicio de aficionados, por aquellas personas que obtienen su licencia.

Pues no es del todo cierto.

Al menos con la "licencia" normal, en microondas no se puede salir en todas las bandas atribuidas, sin licencia especial.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#204380  - 13 octubre, 2012 01:04 
EA2DR escribió:
...con la "licencia" normal, en microondas no se puede salir en todas las bandas atribuidas, sin licencia especial.

Gracias por el apunte... ¿Así mejor?

Nuestro equipo, y en consecuencia, la estación de radio que montemos, dependerá de las frecuencias que queramos operar y del dinero que podamos invertir. Hoy en día, la legislación española permite el uso de todo el rango de frecuencias atribuidas al servicio de aficionados, excepto aquellas de carácter experimental, por las personas que obtienen su licencia.

;)

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EA2DR
Mensajes: 2310
#200474  - 13 octubre, 2012 05:51 

Bueno, lo de experimental es un tanto relativo, pero ahora si es mas acorde a la realidad.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3QS
Mensajes: 847
#204398  - 13 octubre, 2012 10:51 

.

Se animó la cosa y ya tienes más trabajo.

Sospesa posible pequeño cambie en el 1º párrafo o en el 2º.

-¿Qué es un balun?.

Del inglés “Bal-un” (Balanced-Unbalanced Transformer), se trata de un trasnformador capaz de convertir líneas simétricas en asimétricas y viceversa, además si es necesario adaptando diferentes impedancias.

En Radioafición, la mayoría de las antenas utilizadas son simétricas, y el coaxial es una línea asimétrica siendo en ocasione distintas las impedancias de ambas líneas. Para corregir esta diferencia se utiliza el balun.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#204428  - 13 octubre, 2012 16:24 

Jeje, sí Salvador, y eso está bien.
Vamos a esperar al Martes, para ver si a alguien se le ocurren nuevas dudas, y si no, se lo mandaré a Miguel Egea para que lo suba a nuestra zona de descargas, y esté a disposición de todo el mundo.
Por descontado que se podrá distribuir libremente.

En lo que comentas, creo que;
"además si es necesario adaptando diferentes impedancias" no se ajusta a la realidad, ya que adaptar impedancias es una propiedad del balun, que siempre tiene.

En el segundo párrafo sobra "en ocasiones" porque al principio ya dice "En Radioafición, la mayoría de las antenas utilizadas son simétricas".

Un saludo! ;)

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#204469  - 22 octubre, 2012 12:09 

Bueno, ahora ya está...
El equipo de "La Radio en las Escuelas" que represento, ha elaborado una pequeña guía para disipar las dudas más comunes entre aquellos que acaban de obtener su licencia de Radioaficionado, válida también para los que, aún siendo veteranos, desconocen alguna faceta dentro de esta afición.
Espero que la disfrutéis y que la compartáis.

El documento es de uso libre.
http://www.ure.es/descargas/doc_download/844-preguntas-frecuentes-de-los-nuevos-operadores.html

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EA7FY
Mensajes: 148
#205393  - 22 octubre, 2012 20:16 
EC1DJ escribió:
El documento es de uso libre.

Habría que especificar un poco.

Propuesta:
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/es/
Siendo el autor: URE

Juan, EA7FY
www.ea7fy.es

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#205441  - 22 octubre, 2012 22:17 

Se ha puesto especial interés en que este documento no se vincule a URE.

La única referencia a la autoría es al Grupo de Trabajo que represento, como reconocimiento a su dedicación.

Se trata de un documento realizado por y para Radioaficionados.

Nadie debería tener derechos sobre algo que va en beneficio de toda la comunidad, por eso, se da por hecho que ni podemos, ni queremos poner restricciones sobre el mismo.

Te agradezco la observación, y aprovechando la corrección de un par de fallos gramaticales, cuando volvamos a subirlo a la web, habrá un párrafo más, para dejar claro que es un documento público y abierto de todos y para todos, con la única premisa de que no se pueda solicitar dinero por si solo, en compañía de otros documentos o por cualquier otra fórmula que lo incluya.

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EA7FY
Mensajes: 148
#205451  - 22 octubre, 2012 22:40 
EC1DJ escribió:
Se ha puesto especial interés en que este documento no se vincule a URE.

:huh:

EC1DJ escribió:
La única referencia a la autoría es al Grupo de Trabajo que represento, como reconocimiento a su dedicación.
Se trata de un documento realizado por y para Radioaficionados.

Magnífico, ejemplar... pero si emana de ese grupo, que a su vez pertenece a URE, ¿por qué no atrubuir a URE la 'autoría' del documento?.

EC1DJ escribió:
Nadie debería tener derechos sobre algo que va en beneficio de toda la comunidad, por eso, se da por hecho que ni podemos, ni queremos poner restricciones sobre el mismo.

Derecho de autor y derecho a la libre distribución, copia y modificación no son incompatibles (aunque este aspecto lo dejaría en manos de los servicios jurídicos de URE).

EC1DJ escribió:
Te agradezco la observación, y aprovechando la corrección de un par de fallos gramaticales, cuando volvamos a subirlo a la web, habrá un párrafo más, para dejar claro que es un documento público y abierto de todos y para todos, con la única premisa de que no se pueda solicitar dinero por si solo, en compañía de otros documentos o por cualquier otra fórmula que lo incluya.

Estupendo, pero le sugiero al grupo que se publique bajo una licencia Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual. Así se reconoce la autoría del trabajo (Unión de Radioaficionados Españoles) y se da libertad de uso, copia y modificación con el objetivo de enriquecerlo y promover su difusión.

Juan, EA7FY
www.ea7fy.es

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#205452  - 22 octubre, 2012 23:38 

Perdona que insista, pero creo que nos estamos equivocando si caemos en el mismo sectarismo que existe por parte de otras asociaciones dentro de nuestra afición.

Cuando acepté la vocalía para la Promoción de La Radioafición en Las Escuelas, lo hice dejando claro dos cosas;

Primero;
Es URE, como asociación mayoritaria que nos representa a todos, (incluso a los que no son socios), quién tiene la autoridad y la obligación moral de velar por el futuro de nuestro colectivo, (me refiero en general, no solo de URE)

Y segundo;
Cualquier documento, publicación etc, a excepción de material y QSL´s, (y esto debería ser posible también y usarse como una herramienta promocional de cara a captar nuevos socios) que se confeccione con la finalidad de promocionarnos entre los jóvenes, debe estar disponible para su uso libre por cualquier aficionado, pertenezca o no a URE.

(Esto es algo de lo que se habló largo y tendido en otro hilo, ubicado en el sub-foro correspondiente)

Estas dos premisas siguen siendo aún más válidas hoy, después de habernos tropezado con desaires por parte de otras asociaciones que prefieren mirarse el ombligo y crear rencillas, cosa que no necesitamos para nada, si no, más bien todo lo contrario.

Pienso además, que este extremo, lejos de perjudicar a URE, puede levantar más simpatías que a la larga, nos beneficiarán.

Por eso mismo, para evitar que el documento fuese desechado solo por ser de URE, se ha evitado vincularlo a la asociación, y se le ha dado un tratamiento lo más aséptico posible, o al menos, lo más imparcial posible.

Un saludo.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA3QS
Mensajes: 847
#205454  - 23 octubre, 2012 19:40 

.

Puedes ser imparcial pero quizas como prestigio a URE, la firma podría ser:



Gracias a todos ellos.
Miguel Ángel, EC1DJ.
Vocal de URE para la Promoción de La Radioafición en Las Escuelas

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EA2DR
Mensajes: 2310
#200475  - 23 octubre, 2012 20:21 

Al Cesar, lo que es del Cesar.
Me parece bien que se trabaje en pos del beneficio comun, incluso cuando para alcanzar ese beneficio, tengan que ser unos cuantos los que pongan la financiacion, a eso se le suele llamar altura de miras.

Pero no me ha gustado esto:

Escribió:
Pienso además, que este extremo, lejos de perjudicar a URE, puede levantar más simpatías que a la larga, nos beneficiarán.

Por eso mismo, para evitar que el documento fuese desechado solo por ser de URE, se ha evitado vincularlo a la asociación, y se le ha dado un tratamiento lo más aséptico posible, o al menos, lo más imparcial posible.

Dificil puede beneficiar a URE algo en lo que se pone empeño en dejar a la asociacion al margen, aunque sea quien aporte financiacion, por ejemplo.

No es lo mismo ser imparcial, aseptico y partir de la premisa de que algo por ser de URE, va a ser rechazado, es como si fuera algo vergonzoso trabajar o crear algo bajo la marca URE.

Sin querer ser palo en la rueda, pero no todo vale.

Hipolito Sanchez.
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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#205550  - 23 octubre, 2012 20:42 
EA2DR escribió:
Al Cesar, lo que es del Cesar.
Me parece bien que se trabaje en pos del beneficio comun, incluso cuando para alcanzar ese beneficio, tengan que ser unos cuantos los que pongan la financiacion, a eso se le suele llamar altura de miras.

Pero no me ha gustado esto:

Escribió:
Pienso además, que este extremo, lejos de perjudicar a URE, puede levantar más simpatías que a la larga, nos beneficiarán.

Por eso mismo, para evitar que el documento fuese desechado solo por ser de URE, se ha evitado vincularlo a la asociación, y se le ha dado un tratamiento lo más aséptico posible, o al menos, lo más imparcial posible.

Dificil puede beneficiar a URE algo en lo que se pone empeño en dejar a la asociacion al margen, aunque sea quien aporte financiacion, por ejemplo.

No es lo mismo ser imparcial, aseptico y partir de la premisa de que algo por ser de URE, va a ser rechazado, es como si fuera algo vergonzoso trabajar o crear algo bajo la marca URE.

Sin querer ser palo en la rueda, pero no todo vale.

Chapeau!

🅴🅰1🆂▁ ▂ ▃ ▄ +𝟲𝟬𝗱𝗕
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❼❸ & 𝓫𝓾𝓮𝓷𝓪 𝓬𝓪𝔃𝓪 𝓮𝓷 𝓵𝓪𝓼 𝓸𝓷𝓭𝓪𝓼...
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𝗠𝗮𝗿𝗰𝗼 𝗘𝗔𝟭𝗦 - 𝗘𝗔𝟭𝗦𝗕 📡

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#205552  - 23 octubre, 2012 21:25 

Vaya...

Se de antemano, que cuando se escribe en un texto plano, es muy difícil comunicar matices imprescindibles para que el lector comprenda de forma clara lo que se pretende decir.

Por este motivo, creedme que leo y re-leo mis propios comentarios antes de darle a la tecla gorda de la derecha del teclado.

Me duele sobre todo que se malinterpreten tanto mis palabras, y más me duele por no haber sabido expresarme con la debida claridad. Vamos a añadir emoticonos.

Soy vocal de URE, y a mucha honra, añadiría. B)

¿Cambiaría algo la calidad, (buena o mala), de este documento si lo firmara URE, FEDIEA, RADIONOTICIAS, CQ AMATEUR, o quién sea? :whistle:

Evidentemente NO. :dry:

...o bueno sí, que si lo firma URE, resulta que FEDIEA, como ejemplo más claro, ya ni se molestaría en comprobar esa calidad, por que antes de leerlo lo echaría a la basura. :angry:

Pero aún así, sigo diciendo que URE representa a TODOS los Radioaficionados españoles, incluso a los que no son socios, (cosa que no pasa con la mencionada organización). 👿

Por otro lado, el coste de este documento, (financiación) es únicamente el tiempo empleado en él por aquellos que lo hemos llevado a cabo, y físicamente 481.43 kB en la base de datos de URE. :P

Y URE no queda al margen de este documento, desde el mismo momento en que se realiza por los miembros de una de sus vocalías. ;)

Por último, atendiendo a las sugerencias volcadas en este hilo, se ha añadido el sello de creative Commons al pié del documento en cuestión, y ya se ha enviado de nuevo, para que sea colocado en el servidor.

88x31.png

Preguntas Frecuentes de los Nuevos Operadores
Por Grupo de Trabajo de La Radio en Las Escuelas se encuentra bajo una Licencia Creative Commons Atribución-NoComercial-CompartirIgual 3.0 Unported.
Basada en una obra en http://www.ure.es

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#205455  - 24 octubre, 2012 08:33 
EC1DJ escribió:
nos estamos equivocando si caemos en el mismo sectarismo que existe por parte de otras asociaciones dentro de nuestra afición.

Totalmente de acuerdo Miguel Angel,ese ha sido uno de los errores que ha alejado a mas de una persona muy valida en la promocion de la radio,con buenos conocimientos y mejor ánimo.

Ya lo peor ha sido la utilizacion de su trabajo en beneficio de unos pocos en lugar de todos.

Otros han abrazadao el sectarismo para ponerse medallas a través de el,no se lo que es peor.

Por encima de las siglas esta la radio y sin ella las siglas no existirían.

No Marco no es vergonzoso trabajar con URE pero si que ha sido vergonzoso en muchas ocasiones el comportamiento que ha tenido URE con quien ha trabajado con ella.

Y eso forma parte,por desgracia,de la Marca URE.Por eso supongo que Miguel Angel trata de poner distancia y aclarar esos terminos en su trabajo.Lo cual me parece comprensible.

Marco,si hay un buen trabajo que beneficie la radioaficion aunque no lleve la marca URE ten por descontado que a URE le beneficiará porque lo que beneficia a la radioafición beneficia a URE.En este caso la formacion de nuevos radioaficionados.

Además siempre se sabrá quien lo hizo y que estaban dentro de URE.

Miguel Angel,defiende tu independencia, y haz que forme parte del trabajo.

Te deseo mucha suerte al lado de la sarten y su mango y que puedas llegar a buen termino el mayor numero de proyectos antes que el corporativismo y el interes te los quemen.

Que es lo que por desgracia ha ido pasando y todos conocemos ejemplos.

Mucha suerte y si se te puede echar una mano cuenta con ella.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA3QS
Mensajes: 847
#205555  - 24 octubre, 2012 08:42 

.

"Soy vocal de URE", y a mucha honra, añadiría.

¿ Como se sabe esto o donde lo dice el documento ?
¿ no es lógico que conste ? ( más después de "y con mucha honra" )

A lo que opinínó EA2CCG;
" Además siempre se sabrá quien lo hizo y que estaban dentro de URE."

Así si eres tu o yo, no si es -el vocal de URE de...............) -- Meditad.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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