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Otro listo del mercadillo

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EB5AO
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#22370  - 28 noviembre, 2012 13:51 

Bueno pues como últimamente, sale mucho a la palestra el tema mercadillo... ahí va la ultima.

Hace un mes, en concreto el 23 de octubre, compré un equipo a un señor. Me vendió que era del 2008, el uso solo de domingos, perfecto estado y con todos sus papeles...

Una vez pagado el equipo, al día siguiente de dar el OK, se tarda seis días en mandar, está muy liado y no tiene tiempo, alega problemas familiares…

Llega el equipo, un poco sucio..., de uso, pero bueno. Yo como niño con zapatos nuevos!!!!

Apenas puedo usarlo, por trabajo y traslado de provincia, voy muy apretado, pero a la semana detecto un fallo en 40m, parece que se codifica y llega a ser ininteligible lo que se escucha... igual que lo hace deja de hacerlo!!...
Consulto con un técnico de la marca, al que mando unos videos, dice saber lo que es, y que tiene que hacerlo también en 80..., así como me pregunta si es posible alguna manipulación interna del aparato...
Al final después de trabajar alguna noche 80m, en esta banda, también lo hace.

Mientras acontece todo esto, me doy cuenta que no se me ha enviado la factura del equipo, la reclamo y pregunto por el problema y sobre alguna duda surgida..., entre tanto me pongo a investigar y descubro que lo más posible es que el citado equipo no sea del 2008, si no del 2005 y que esté manipulado, que malo es internet para algunas cosas!!! todo se queda registrado..., por si a alguien se le ocurre intentar borrar algo, ya lo tengo todo copiado.

Ante mi reclamación, este señor responde muy escuetamente el 19/11/2012, copio su mail...

Buenos días.
La emisora era mía y en 40 metros va como un tiro.
Y el año 2008, de todas formas busco la factura y te lo confirmo.

Te diré, salvo que hayas tenido dos equipos iguales, que no es del 2008.
En algún foro, a finales del 2005 preguntabas por este equipo y a primeros del 2006 confirmabas la compra. En otros pides información para abrir en recepción el equipo, lo has manipulado???

A día de hoy, hemos intercambiado varios mail´s, 20 en concreto, en los que me voy haciendo el tonto..., y sigue sin encontrarla, diciendo me “ esta semana la tienes…”, pero ya van tres semanas y no la tengo…

Querido "radioaficionado" o le das solución a esto esta semana, o pongo nombre y apellidos e indicativo, y tengo más sorpresas…

No puedo demostrar que mandaras el equipo mal, hasta que lo vean en la casa…!!!!, se golpeo en el transporte, o simplemente lo he roto yo.
Lo primero, entrégame la factura que tenías que haber mandado el primer día. Solo entonces veré si me has engañado una o varias veces.
Como tengo tan claro todo, también puedes solicitarme por mail un nº de cuenta y hacerme un ingreso del importe de la factura total, o me devuelves mi dinero, lo que tú quieras!!!

Pero todo esto lo dejas decidido y terminado esta semana.

El equipo se ha comprado por un anuncio de este foro, de acceso restringido a socios de URE, lo digo por si algún abogado del diablo, o amigo, opina que esto se soluciona en privado.
Ojo, no hago responsable ni culpo a nadie, pero creo que esto empezó dentro y como fuera no se soluciona, se tendrá que solucionar dentro!!!

Señores, socios de esta calaña, deben de ser desenmascarados públicamente, entre los socios!!!, así que mi decisión es muy clara, que le den P.. EL C..O a este tipo de “socios”.

EA1HVY / Israel

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

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EA7HOH
Mensajes: 355
#208396  - 28 noviembre, 2012 15:05 

Israel, que mala suerte has tenido.

Yo también he tenido un "pequeño" problema en una compra de un equipo bibanda en nuestro foro pero te puedo asegurar que el vendedor ha respondido correctamente y se hace cargo de la reparación del equipo y de los portes de ida y de vuelta. "Todo un Señor" con letras mayúsculas.

Vamos hasta ahora, porque todavía estoy en pleno transito y a la espera del equipo, sin ninguna queja al respecto y con toda la sensación que el vendedor es una persona "por derecho" (como se decía antiguamente).

Es más, no pongo su indicativo porque no tengo su permiso pero debería estar orgulloso que se hable bien de él, de que responde y no deja de la mano a los compradores de sus equipos. Un ejemplo a seguir.

73's y paciencia. Igual ese "colega" es la excepción que confirma la regla.

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

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EA7IVP
Mensajes: 992
#208397  - 28 noviembre, 2012 18:22 

No dejo de aconsejar a la gente que, salvo que sea una persona de mucha confianza y no se vea/toque/escuche el equipo en persona, se abstengan de comprar equipos de segunda mano. Todos hemos escuchado casos, pero hasta que no nos toca a nosotros no le damos la importancia que se merece. Quizá la gente que engaña de esta manera sean minoría, no lo sé, pero yo no me voy a arriesgar. Una emisora cuesta mucho dinero y además le ponemos mucha ilusión a una compra que parece un chollo... así duele el doble!

Espero que se arregle pronto el problema!!

Mucha suerte!!

Carlos, EA7IVP

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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#208398  - 28 noviembre, 2012 20:02 

Hola, yo he comprado cinco equipos de segunda mano, en muy buenas condiciones, practicamente nuevos, escepto uno, que para mas señas era de un pueblo vecino, este me salio rana y eso que fui a su casa a ver el Walkie, luego en mi casa detecte los fallos le llame y me dijo "ahh, yo ya no puedo hacer nada", en fin en el que menos pense que pudiera pasar.
En general mi impresion siempre fue buena y tras esa mala experiencia segui comprando de segunda mano, otros tres equipos mas, (ese fue el segundo), como digo sin problemas. Aunque si que es cierto que parece que los tiempos estan cambiando, en esto tambien, hoy en dia no se si compraria otro de ocasion.
Cada vez quedan menos caballeros..... y mas granujas.
73

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA7HOH
Mensajes: 355
#208434  - 28 noviembre, 2012 20:39 
EA7IVP escribió:
No dejo de aconsejar a la gente que, salvo que sea una persona de mucha confianza y no se vea/toque/escuche el equipo en persona, se abstengan de comprar equipos de segunda mano. Todos hemos escuchado casos, pero hasta que no nos toca a nosotros no le damos la importancia que se merece. Quizá la gente que engaña de esta manera sean minoría, no lo sé, pero yo no me voy a arriesgar. Una emisora cuesta mucho dinero y además le ponemos mucha ilusión a una compra que parece un chollo... así duele el doble!

Espero que se arregle pronto el problema!!

Mucha suerte!!

Buenas noches de nuevo,

Sigo pensando que pagan "Justos por Pecadores".

Yo todos los equipos que tengo son de segunda mano y jamás he tenido problema alguno con ningún vendedor de los que pertenecen en URE. Es más, y como comentaba anteriormente, es la primera vez que un equipo de segunda mano me ha dado problemas y el vendedor ha respondido perfectamente.

Así que, esta que se demuestre lo contrario, para mi cualquier socio de URE que venda en la Sección Mercadillo es totalmente de fiar.

Pero si tanto "listos" parece que existen, lo que tendríamos que hacer es hablar claramente y exponer los casos con nombres e indicativos, sin llegar nunca al insulto o la difamación, pero si comentado que tal compañero no ha respondido como debía, o que tal otro compañero exageraba o no decía toda la verdad en la descripción de un artículo.

¿Que miedo hay?, si te han engañado el dinero ya lo has perdido y el equipo no te lo van a quitar, por contar lo ocurrido con nombres e indicativos no meten a nadie en la cárcel (y menos en este país).

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

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EA3BD
Mensajes: 60
#208462  - 28 noviembre, 2012 21:29 

Este es un tema, que por desgracia va ha mas, sera por las circunstancias actuales, lo que llaman la "coyuntura" del momento, o simplemente porque en esta país parece que ya nada importa, que todo vale. La cuestión es que algunas personas están dispuestas a mancillar su buen nombre por unas monedas, la verdad es que hay mucho equipo, dando vueltas por estos mundos, y a ser posible, la mejor manera de adquirir un equipo de ocasión, es a través del circulo de conocidos y previa prueba del mismo, de otra forma el riesgo parece alto, y mas que por el dinero en si, solamente por no coger un berrinche ya sale a cuenta abstenerse.
En cualquier caso me parece correcto, documentar el caso para conocimiento general, quizás esta sería una buena forma de frenar los ánimos, de los que ejercen estas artes. Adjunto enlace de un comentario leído en otro foro, sobre la practica de hacer correr los equipos.
73
Joan

http://www.radioaficion.com/HamNews/segunda-mano/5981-las-tres-vidas-de-un-equipo-de-radioaficionado.html

Joan Masdeu

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EA7CBQ
Mensajes: 165
#208399  - 29 noviembre, 2012 09:44 

Si señor, un excelente articulo el que contiene la direccion que pones.Gracias,lo he leido muy detenidamente.
Saludos de EA7CBQ-Fructuoso.

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EC7KW
Mensajes: 1115
#208400  - 29 noviembre, 2012 09:55 

yo al dia de hoy eh comprado muchos equipos de radio , al dia de hoy nada , y eh comprado equipos ah gente que la tienen tirados por todos sitio y sin ningun problema compre un icom 756 y fenomenal el mejor que eh tenido , ahora tengo un ft950 comprado al amigo ea3bd y fenomenal . y despues compre un ampli a un colega que no es de ure ,por otro sitio y me dio el palo ..... eso si hay que asegurarse de quien vende o como se envia las cosas muchas empresas de las llamadas urgente tratan los envios que dan pena , a mi me enviaron por seur unas cosas del curro y tuvieron que enviar el paquete casi 4 veces por que venian echos polvos , tambien por que no venia muy bien enbalados , pero bueno .
suerte que la cosa no esta mala

EC7KW Kiko

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EB4GLF
Mensajes: 52
#208472  - 29 noviembre, 2012 12:12 
Escribió:
Si señor, un excelente articulo el que contiene la direccion que pones.Gracias,lo he leido muy detenidamente.
Saludos de EA7CBQ-Fructuoso.

Efectivamente un excelente y muy real artículo. Además de lo que en el se cuenta hay otra cosa: La gente que tiene uno de estos dinosaurios debe estar considerando su valor sentimental en las ventas, ya que, como norma general, suelen venderlos a precio de oro.

Yo no suelo reparar para la gente, salvo para los amiguetes, pero si suelo comprar equipos averiados/viejos para restaurarlos y después venderlos. Económicamente no compensa, evidentemente, pero es algo que me gusta especialmente. Últimamente ya voy por el segundo equipo en un mes que no era un equipo, mas bien, era chatarra de desguace. El primero fue un mal entendido y, debido a la favorable respuesta por parte del vendedor, la cosa quedó ahí, me quedé con el equipo y lo vendí después de dos semanas de reparación/restauración intensiva en perfecto orden de funcionamiento. El segundo... bueno, aún no he hablado con el vendedor ya que estoy esperando a tener mi diagnóstico completo para mandarle el informe completo:

En teoría era un equipo en perfecto estado estético (cierto), que recibía perfectamente y al que le habían quitado y puenteado los transistores finales por avería. Según me dijo transmitía perfectamente con los "driver" pero, evidentemente, sin potencia.

1ª decepción: El equipo llegó en una caja verde de correos sin ningún tipo de acolchado y con un evidente deterioro en la caja producido por las patas del equipo.

2ª decepción: Una falta evidente de tornillos en todo el exterior del equipo incluyendo la tuerca de fijación del encoder del dial.

3ª decepción: El equipo encendía, si, pero ni recibía ni transmitía y la CPU hacía exactamente lo que le daba la santa y real gana, llegando a reflejar cosas en el display como 89-98.1.

Al abrir el equipo lo esperado se hizo realidad: Si fuera faltan tornillos dentro también. La PLL Unit totalmente suelta sujeta ligeramente por un solo tornillo de los 6 que lleva. Efectivamente no tenía los transistores finales. No actuaba correctamente la CPU sobre el resto del equipo, el PLL no oscila y, por lo poco que he podido ver, tiene un desajuste bestial. Todo lo que tiene que ver con la CPU viene dado porque al equipo le ha metido mano algún "técnico".

Concretamente es un IC745, equipo clásico de ICOM con un problema de diseño mas que conocido que afecta al programa de la CPU cuando se queda sin pila en la memoria RAM.

Lo curioso de esto es que la pila aún está bien con lo que, investigando un poco en el equipo, es mas que evidente que se ha corrompido la memoria por mala manipulación del equipo.

Actualmente, después de construirme un interface para reprogramar la memoria, esa parte está resuelta pero aún queda un arduo trabajo de restauración ya que el equipo sigue sin siquiera recibir y para el que, aunque creo que gran parte del problema será de ajuste, aún no tengo un diagnóstico definitivo.

En resumen: Hacía tiempo que no me pasaba algo tan exagerado con un equipo de este tipo y en un mes llevo dos por lo que parece claro que hay un aumento, no se si por la crisis actual, de equipos "chatarra" de nuevo en el mercado.

Saludos
EA4GGE///Alberto

microwaves lab

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EB5AO
Mensajes: 100
#208401  - 29 noviembre, 2012 12:29 

Gracias a todos por los comentarios, pero creo que estamos un poco fuera de tema...

Por que entre nosotros no vamos a poder comprar y vendernos equipos???, lo que hay que ser es honesto, si está roto tiene un precio y sino otro!!!, si quiero lo compro y sino no!!!.

PERO ENGAÑAR, ESTAFAR!!!!

Mi caso es de estafa en toda regla y este señor a día de hoy es un SINVERGUENZA.
Acaso alguno de vosotros compraría un equipo sin factura, no verdad...??, de más de 1000€ ni te cuento!!!.
Si te digo que es de un año y luego resulta que tiene tres más!!!!, claro por eso no aparece la factura. Si te digo que está perfecto y no lo está, si me limito a dejar pasar el tiempo...

A día de hoy, aun mandado le un enlace de este post, solo sea limitado a decir que cuando encuentre la factura la escaneara y me la enviara!!!! y la reparación del equipo???, el problema esta cuando uno vende su dignidad por dos duros.
Para los que pedís sus datos, no los voy a dar, le he dicho que todavía le dejo arreglar esto hasta el viernes, entonces si los daré así como hare lo que tenga que hacer.

Pensad que en mi situación podríais estar cualquiera de vosotros, la encontre aquí, asi que vamos a cargarnos de una vez a estos parasitos.

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

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EA4ERZ
Mensajes: 358
#208488  - 29 noviembre, 2012 13:21 

apoyo la mocion, a ver si sale quien es, si a mi me venden un equipo por X dinero y se dice que es del 2008 y luego es mas viejo...
no es logico que un coche con 30000 km valga lo mismo que uno con 90000 siendo de la misma marca y modelo.

pero todo eso hay que avisarlo dando la opcion al COMPAÑERO de comprarlo o no comprarlo y por supuesto no mentir.

Siempre es mejor probar los equipos y si no se puede incluso decir, ....le he notado esto....o aquello. En fin negociar las cosas

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EA8YG
Mensajes: 192
#208402  - 29 noviembre, 2012 14:30 

Hola Israel,
Me pongo en tu situación, que cabreo debes de tener .....
Yo he comprado tres cosas en el mercadillo de URE, me encuentro en Lanzarote Canarias, un lineal pequeño y dos medidores de SWR, antes de realizar la compra y pagar estos aparatos hubo una media de 6 correos antes de yo ingresara el dinero, antes de nada mi insistencia fue "un buen embalaje"los medidores los utilice y estaban perfectamente el lineal tarde un mes en probarlo y cuando lo probé sin problemas hasta el dia de hoy y le he dado un monton de "caña" casualidades de la vida el primer contacto que hice con el lineal fue con la persona que me lo habia vendido (¿?)Es una pena que paguen justos por pecadores, yo te anímo a que lo denuncies en el foro e incluso publiques un articulo en nuestra revista para escarmiento y que la gente se mire bien antes de defraudar a un colega de aficion, todo ello siempre de que tengas la certeza del fraude e investigues por otros medios, que los hay, la identidad etc. etc. de quien te engañó.
Suerte y que se arregle todo.
73´s Ivan EA8YG

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EA1OC
Mensajes: 60
#208403  - 29 noviembre, 2012 15:21 

Hola buenas tardes a todos, hasta ahora a título personal puedo decir que no he tenido nunca ningún problema con varios equipos que he adquirido a través del mercadillo de URE. Yo siempre apelo a la buena fé de la gente aunque también hay compradores que dejan mucho que desear como tales, y en éstos tiempos que corren no sé si queriéndose aprovechar de la crisis y por desgracia de que compañeros tengan que vender sus equipos por cuestiones monetarias intentan comprar los equipos a precio de chatarra para luego venderlos ellos a precio de mercado, alegándote que están descatalogados y demás y sdacando así beneficio. Bueno es un pequeño apunte nada más. Espero que todo se solucione.

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EA1EN
Mensajes: 466
#208404  - 29 noviembre, 2012 15:45 

Partiendo de la base de que cualquier persona que estafa a otra, tiene un apelativo que aqui no se podria utilizar, por el tema de la caballerosidad que se nos supone a los radioaficionados, lo que ya clama al cielo es que entre nuestra muy pero que muy reducida familia de los radioaficionados andemos así, el radioaficionado que estafa a otro, no tiene perdon de Dios, si es que al final todos nos conocemos, el que no conoce a otro colega, conoce a uno que es hermano otro que es primo y otro que es amigo, y al final todos sabemos de que va el tema, si andas achuchado de pasta y quieres deshacerte de algo con un valor inflado, no lo hagas aqui que somos 4 y TODOS nos conocemos, la prueba la tenemos en que tienes cualquier problema con otro colega, y en cuanto te juntas un grupito, ya hay alguno que es amigo de ese con el que tu has tenido el problema, por que somos muy pocos.
Es tan dificil si compras un coche de segunda mano y te sale rana, que conozcas al anterior propietario, a no ser que lo hayas comprado directamente claro, pero si lo compras en un concesionario o un compra-venta, es tan dificil que conozcas al primer propietario, o a alguien que lo conozca, sin embargo es tan sumamente facil, que conozcas a otro radioaficionado que te haga una guarreria de estas, o a uno que le conozca, es tan sumamente facil quedar en evidencia y mal con los demas colegas, poner tu nombre en entredicho, que no se como se arriesgan a ello, que como digo somos 4 y rapidamente se coge mala fama entre el grupo, y luego cualquier otra cosa que quieras vender lo vas a tener claro, por que todos van a saber de que pie cojeas.

Aqui ya han salido temas similares con un EA1 de la zona norte que habia estafado a varios colegas, al final si ese personaje quiere vender algo, va a tener que ser con muchos engaños.

En fin que es de verdadera pena que entre gente que se le supone caballeros, haya tanto innombrable.

73 Cordiales de
EA1EN - Juanjo
San Rafael - El Espinar (Segovia)
DME 40076
LOCATOR: IN70VR

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EA1AAA
Mensajes: 523
#208489  - 29 noviembre, 2012 15:56 
EA1HVY escribió:
A día de hoy, aun mandado le un enlace de este post, solo sea limitado a decir que cuando encuentre la factura la escaneara y me la enviara!!!!

La factura que debe de enviar tiene que ser la original y firmado un contrato de compraventa, o al menos especificando su venta a tu nombre en la factura original.

Este contrato ya debiera de haberse hecho y enviado antes del pago y envío del equipo, y entraría en vigor al hacer el ingreso del dinero. Somos demasiado confiados entre nosotros al dar por hecho que somos compañeros y por lo tanto honrados. Y ya véis, el que calla consiente.

Suerte.

EA1AAA - Javier

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EB5AO
Mensajes: 100
#208405  - 29 noviembre, 2012 16:14 

De nuevo gracias por los comentarios.
Pero por partes, el embalaje estaba perfecto, en su caja dentro de otra caja con su plástico de bolas para rellenar los huecos, que no ha sido ningún precio de chollo que he pagado mil y pico maravedís..., que se me dijo documentación completa y no hay factura, que me dijo 2008 y ...

Mensajes: 77 Desde: 13/Oct/2005 #8 • Publicado por EX1xxx Fulanito, el 5 de Diciembre de 2005 a las 17:59

Gracias Roberto, he adquirido al final una Icom IC-7400.

De que año es?????, cuantas ha tenido????, por que no me da en los morros diciendo que dos equipos!!!

Ahora que hago yo, os la vendo a alguno??, y os digo que es de que año??!!!, y que no tengo la factura!!!... o si, y luego no la mando, así no puedes más que suponer…
Y cuando el que sea busque y encuentre lo que yo, me llame de todo, o directamente lo dejo para la herencia de mi hija...
O mejor aún, la pongo en mercadillo a mitad de precio y en la caja meto una president Taylor..., aaahhh!!!, se siente…, aquí vale todo, es que las cosas están así, a mi me la han metido…

Conste que no hago responsable nada más que a este personaje, que sigo sin saber nada, solo que está buscando la factura.

Le he dado la opción de entregarme la factura, del año que sea, y se haga cargo del arreglo… y flores!!!

Wationes!!!! Que me la ha metido doblada por todos los lados, que hago, Puerto Urraco?????, y presentar una demanda judicial!!!...

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

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Inició el tema
EB5AO
Mensajes: 100
#208406  - 29 noviembre, 2012 17:50 

:woohoo: :woohoo: :woohoo:
Ha estado una hora conectado al foro, le he mandado un privado y no ha contestado...

Cuanto perro!!!

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

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Inició el tema
EA1VR
Mensajes: 252
#208407  - 29 noviembre, 2012 18:09 

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid ... 👿

A mi modo de verlo, estás siendo más persona que ese energúmeno. Al menos le das la oportunidad de corregir su error. Una pena que personajes de esa calaña no piensen en los demás y tiren a la basura o metan en desconfianza las compra/ventas que hacen los demás.

Te deseo suerte Israel.

73
Pepe
EA1VR

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 770
#208408  - 29 noviembre, 2012 18:18 

Evolucionar.
Primero alabar a Isra la oportunidad que está brindando a su vendedor de acordar una solución, antes de hacernos conocedores de con quién nos codeamos y publicar datos personales.
Y me consta que desde hace varias semanas. Por lo que comprendo que se agota su paciencia.

POR OTRO LADO HAY QUE APRENDER de los desastres:

En Ebay se pueden emitir VOTOS POSITIVOS o NEGATIVOS respecto a sus vendedores Y COMPRADORES. La gente puede ver que tal han ido los tratos de compra-venta anterior
de los implicados y con ello nos podremos hacer una idea de sus talantes y decidir si entramos al NEGOCIO o NO.
Vería muy positivo y evolucionado para este foro de compra-venta de URE la posibilidad
de EMITIR VOTOS.
Ello nos alertaría del talante de VENDEDORES y COMPRADORES.
En ausencia de que Isra PUEDA ahora alertarnos de posible estafa, considero que sería positivo
hacer pública la "FAENA" que le han hecho para alertar o evitar que se repita.
Pero INSISTO, que un apartado de VOTOS como el de Ebay sería bueno e incluso evitaría polémica.
Yo no sería capaz de vender un equipo averiado sin avisar o conscientemente, pero sé que hay muchos que sí. ¡OJO CON LOS NEGOCIOS!
Y no solo para las FAENAS de compra-venta, el MODUS OPERANTI de más de algún AUTORIZADO por TELECO deja mucho que desear, y dar toques de atención es algo que se debe hacer para intentar enseñar o corregir a algún LICENCIADO(autorizado).
VOTAR a BUENOS OPERADORES y a los no TAN BUENOS, también estaría bien para fomentar el buen USO DEL ETER y la competitividad por lo BIEN HECHO.
ESPERO QUE EL ISRA Y SU VENDEDOR SE ENTIENDAN O EN SU DEFECTO QUE SE PUBLIQUE EL SUCESO PARA ADVERTENCIA DEL PÚBLICO.
UN SALUDO.

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA3GTJ
Mensajes: 306
#208497  - 29 noviembre, 2012 18:47 
EA1VR escribió:
Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid ... 👿

y el Ebro y el Guadiana desembocan en el Pisuerga para pasar por Valladolid también?

¡dichoso Google!

Si no querias decir de quien se trata hasta el viernes, solo te ha faltado poner su DNI, ja ja :woohoo:

Espero que todo llegue a buen puerto y ambos encontreis una salida correcta y digna a la situación.

y ya que se acercan las fechas ... EDU,...Feliz Navidad

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