Cuando hice la memoria para la antena recuerdo que las característica de los tacos químicos estaban en tablas en la misma web del fabricante. La resistencia propia del taco superaba con creces los requerimientos.
La resistencia al cizallamiento de un tornillo expansivo M8, según el catálogo de Spit Tiga Z, es de 76,1 N/mm², lo que supone 390 kgf por lo que el elemento cumple con un coeficiente de seguridad de 3,14.
Sin embargo, la seguridad del anclaje de las riostras depende principalmente del lugar en el que haya sido fijado el tornillo. El anclaje debe ser realizado en puntos sólidos del edificio tales como paredes con espesores de 15 cm o mayores o elementos estructurales como pilares vigas, forjados, etc.
La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com 73, Enio
Fantástico Enio, muchas gracias. Sí, muy interesante.
Yo tengo ese tema pendiente porque en mi caso concreto, que estoy actualizando ahora mi memoria, la torre está sujeta con dos garras de esas y apoyada en el suelo del jardín, por lo que la garra más alta NO está sometida a cizalladura, sino solo a tracción, justo lo que comentas. Pero ahí me das el dato de la cizalladura para otro día. Gracias.
Ya, ya sabemos que en la mayoría de los casos, como comentas, los tacos químicos resisten la pera limonera, pero es precisamente ese dato en concreto el que me gustaría saber, caramba, para ponerlo....xxx kgm. Y es un lío un poco difícil, por lo que les doy la vara a los de HILTI, que para eso son profesionales del tema....
jajaja el que estoy asustado soy yo, que esto es como la Sagrada Familia, ya sabes, conoces cuando empiezas pero no cuando acabas 🙂
Voy avanzando a ratos pero últimamente por trabajo no le puedo dedicar el tiempo que me gustaría pero bueno no me quejo, al contrario, eso es bueno.
En Autocad se puede cambiar de pantalla negra (por defecto) a pantalla blanca, para luego copiar en documentos y todo eso, como mis artículos de URE. Sabes, ¿verdad?
Si, para las memorias mejor cambiar de fondo, buen consejo! también tengo que buscar como añadir la escala. Hace mucho que no toco el Autocad, poco a poco.
En su momento, a mis alumnos, en el módulo de Equipos de Sonido, les explicaba eso, porque mi compi, de Equipos de Vídeo, ni pum y no quería que salieran sin saber estas cosillas que no es que fueran a calcular, sino que supieran cosas y que no fueran de burros por la vida profesional.
Fenomenal, totalmente de acuerdo, no sabía que eras/eres profe.
Estos días estoy a vueltas con HILTI para que me digan unas cosas, pero se van de vacaciones, creo yo, porque escurren el bulto. Les pregunté cuánto aguanta un taco HILTI que sujeta una garra de muro y me salen con preguntas muy específicas (longitud del brazo del operario, hijos a su cargo y marca del movil que se gasta....bah! es broma) (que si la distancia a los bordes, que si el diametro del agujero y que si el tipo de hormigón). HILTI tiene en su web cosas interesantes y gordas.
Eso mismo se lo pregunté anteayer a un técnico con el que suelo trabajar (muy competente, por cierto) y me lo explicó, culminando con la frase "Queda de putamadre, Diego, ya lo sabes, y no se suelta ni de coña", razón tenía, sí. Hi Hi.
Diego, creo que voy hacer lo mismo, voy a añadir en la memoria y le añadimos unos tacos Hilti que quedan de putamadre hahahaha igual al que lo lee le da risa y da el visto bueno. Ahora en serio, miraré la web a ver si encuentro algo, a parte tengo que hablar con quien me haría los soportes que me comentó que los diseña por ordenador y le sale una ficha técnica, desconozco que datos puede entregar, veremos.
Gracias, por el comentario. Miraré en las webs de los fabricantes a ver si encuentro información. Me imagino que deben de tener algunas tablas con los materiales, gruesos más comunes.
Los anclajes para las riostras irán a las paredes exteriores de la casa, así que en principio no debe de haber problemas hablamos de grosores de 30cm.
jajaja el que estoy asustado soy yo, que esto es como la Sagrada Familia, ya sabes, conoces cuando empiezas pero no cuando acabas 🙂
Voy avanzando a ratos pero últimamente por trabajo no le puedo dedicar el tiempo que me gustaría pero bueno no me quejo, al contrario, eso es bueno.
En Autocad se puede cambiar de pantalla negra (por defecto) a pantalla blanca, para luego copiar en documentos y todo eso, como mis artículos de URE. Sabes, ¿verdad?
Si, para las memorias mejor cambiar de fondo, buen consejo! también tengo que buscar como añadir la escala. Hace mucho que no toco el Autocad, poco a poco.
En su momento, a mis alumnos, en el módulo de Equipos de Sonido, les explicaba eso, porque mi compi, de Equipos de Vídeo, ni pum y no quería que salieran sin saber estas cosillas que no es que fueran a calcular, sino que supieran cosas y que no fueran de burros por la vida profesional.
Fenomenal, totalmente de acuerdo, no sabía que eras/eres profe.
Estos días estoy a vueltas con HILTI para que me digan unas cosas, pero se van de vacaciones, creo yo, porque escurren el bulto. Les pregunté cuánto aguanta un taco HILTI que sujeta una garra de muro y me salen con preguntas muy específicas (longitud del brazo del operario, hijos a su cargo y marca del movil que se gasta....bah! es broma) (que si la distancia a los bordes, que si el diametro del agujero y que si el tipo de hormigón). HILTI tiene en su web cosas interesantes y gordas.
Eso mismo se lo pregunté anteayer a un técnico con el que suelo trabajar (muy competente, por cierto) y me lo explicó, culminando con la frase "Queda de putamadre, Diego, ya lo sabes, y no se suelta ni de coña", razón tenía, sí. Hi Hi.
Diego, creo que voy hacer lo mismo, voy a añadir en la memoria y le añadimos unos tacos Hilti que quedan de putamadre hahahaha igual al que lo lee le da risa y da el visto bueno. Ahora en serio, miraré la web a ver si encuentro algo, a parte tengo que hablar con quien me haría los soportes que me comentó que los diseña por ordenador y le sale una ficha técnica, desconozco que datos puede entregar, veremos.
Gracias, por el comentario. Miraré en las webs de los fabricantes a ver si encuentro información. Me imagino que deben de tener algunas tablas con los materiales, gruesos más comunes.
Los anclajes para las riostras irán a las paredes exteriores de la casa, así que en principio no debe de haber problemas hablamos de grosores de 30cm.
Eduard, tengo que pedirte un favor y comentarte unas cosas.
Favor:
He estado sacando aparte todo lo expuesto y me he hecho un lío de tres pares de coj* porque, claro, le dices, te dice, así no, así si....bufff! y tengo un buen interés en aprender esos cálculos (aunque -me lo sé- igual no los uso nunca, pero por aprender) entonces, cuando tengas todo definitivo y vayas a enviarlo, esa parte de los cálculos me interesa y te pediría que me los mandes por email. Muchas gracias por este aspecto. Porsu sin prisas, claro, cuando tú vayas a rematarlo.
Cosas:
Yo recibo planos de arquitectos con obras, unos (o sus proyectistas) trabajan -mayormente- a 1:50 así que lo ponen y listo. "Escala 1:50" otros trabajan en centímetros. La host les digo, no creo que las paredes se pongan con tanta precisión. Pero cada uno es cada uno. Y otros lo que también hacen es poner dibujada una regla señalando 1, 2, 3, 4...metros y así te las espabiles tú. Yo me lo curro a 1:50 y las cotas las pongo (en su configuración) a 1:50, pero soy muy bestia, porque me sé de Autocad justo lo que necesito y he ido aprendiendo a base de estudiar* y de ir a los estudios de arquitectos y darles el coñazo a los delineantes proyectistas. Ya no quiero aprender más. Ja!
(*)Tuve unos compañeros de otro instituto que daban esa asignatura y me ayudaron mucho. Hoy por ti, mañana por mí. 😉
Lo de los tacos Hilti, ni te calientes más la cabeza, con lo que ha puesto Enio es muy suficiente. Pones en negrilla eso de "Esto aguanta que te cagas" y ya está. Hi Hi.
Sí, fui profe 30 años de FP, primero en la Oficialía y Maestría, de electrónica básica, pura y dura y, luego, cuando los Ciclos Formativos, me cogí un módulo de "Equipos de Sonido" y otro de "Mantenimieto de Equipos Electrónicos" y, además, era el tutor de los alumnos y yo les buscaba trabajo. Una de las etapas mejores de mi vida. Además trabajé antes en unas cadenas de montajes electrónicos, en un laboratorio de investigación electrónica y en una red de tiendas de electrónica muy famosa. Ayer estuve en un concierto en SG y los técnicos de sonido eran ex-alumnos míos. Con su cojonuda empresa. Me hacen mayor, aunque no lo sea. ¡Hi!.
he estado bastante ausente en este tiempo pero no he dejado de lado la memoria, poco a poco y buena letra.
Me faltaba también el tema del certificado digital / DNI electrónico, que tuve la mala suerte que el chip estaba defectuoso y tuve que hacerme uno nuevo, con la situación actual las citas las dan a cuenta gotas...
Bueno en fin, que ya tengo casi terminada la memoria en limpio y toda la documentación necesaria 🙂
Hombre Eduard, cuanto bueno por aquí..... me alegro un montón que aparezcas de nuevo y que las cosas vayan en buen camino.
Te mandaré un correo pidiéndote una cosa. Sin ninguna prisa.
En cuanto al tema del instalador, hay que plantearse si uno lo instala y pide el boletín o llama al instalador y sintoniza con él o llama al instalador y le das la llave y que él lo haga todo. Bueno, lo de siempre, Eduard. Ya lo habrás medio decidido, seguro.
En cuanto al instalador, claro que yo no te puedo decir nada desde aquí, los que "tengo" no van a ir, claro....hay un listado horrible en internet, en la web del ministerio, clasificado por zonas y clases. Recuerda que puede instalarlo un "Clase A" también. Lo más idóneo es encontrar uno fiable de tu zona. Idea es contactar con tu radioclub o con colegas de tu zona que puedan ayudarte. A ver si por aqui hay colegas que lo hagan, el ayudarte, digo. En tu zona hay buena gente.
gracias, espero que todo vaya bien. Si, sin ningún problema escríbeme y lo vemos.
La instalación no me preocupa, en principio la haré yo. Lo que no estoy seguro es si el que hace el boletín me puede obligar a que lo haga él. Por lo que me explicas entiendo que se puede llegar a un acuerdo.
Claro, no lo dudes! actualizaré el hilo con unas buenas fotos 😊
Tengo un pequeño inconveniente a ver que opinas. Me está costando mucho encontrar tubo galvanizado S235JR de 55m de diametro y 2 de grueso. Me ofrecen uno de 1,5mm, los otros 60 y 50mm si que los tienen en 2mm.
En los cálculos que hicimos con material S235JR nos salían estos valores;
El límite elástico mínimo (MPa) del S235JR con los que hice el cálculo para el espesor de acero ≤ 16 mm es de 235MPa=235N/mm2.
Buscando alternativas he encontrado tubo de aluminio de calidad T6 de 2mm de grueso con los diámetros que necesito.
Investigando sobre este material he encontrado que su límite elástico es de 241MPa.
Tenía por entendido que el límite elástico del aluminio era inferior al del acero, quizás el dato del aluminio no es fiable.
Claro, no lo dudes! actualizaré el hilo con unas buenas fotos 😊
Tengo un pequeño inconveniente a ver que opinas. Me está costando mucho encontrar tubo galvanizado S235JR de 55m de diametro y 2 de grueso. Me ofrecen uno de 1,5mm, los otros 60 y 50mm si que los tienen en 2mm.
En los cálculos que hicimos con material S235JR nos salían estos valores;
Hola. Según mis cálculos, me salen los siguientes:
La diferencia es porque estoy usando el dato de 2600 kg/cm2
Si el tramo es de 55 x 1,5, los resultados que obtengo son: 46,6 kg m = 457,4 Nm
El límite elástico mínimo (MPa) del S235JR con los que hice el cálculo para el espesor de acero ≤ 16 mm es de 235MPa=235N/mm2.
Buscando alternativas he encontrado tubo de aluminio de calidad T6 de 2mm de grueso con los diámetros que necesito.
Investigando sobre este material he encontrado que su límite elástico es de 241MPa.
Sinceramente, para una instalación definitiva, yo no tengo experiencia con aluminio como material estructural. La verdad es que este material no se suele usar nunca para este uso, por mucho que los datos de resistencia sean los que publica el fabricante. Por tanto, yo prefiero confiar en lo que es conocido.
En fin, te propongo que lo recalcules con la sección que has encontrado para confirmar que el momento que soporta es suficiente y te asegures. Si no es así, seguro que hay otros almacenes en los que puedas obtener el material requerido. Otra opción es que busques aceros al carbono de mayor calidad, como el ST52 (S355J2H) cuyo límite elástico es de 355 N/mm2 Otra opción es usar acero inoxidable, como el AISI 316L. La resistencia es un poco menor que el que estás buscando (depende de la sección) pero tal vez encuentres la perfilería idónea.
Tenía por entendido que el límite elástico del aluminio era inferior al del acero, quizás el dato del aluminio no es fiable.
El dato teórico es correcto pero como he dicho, no tengo claro su comportamiento a largo plazo como elemento estructural por lo que no me resulta fiable para mí
Hola. Según mis cálculos, me salen los siguientes:
La diferencia es porque estoy usando el dato de 2600 kg/cm2
Si el tramo es de 55 x 1,5, los resultados que obtengo son: 46,6 kg m = 457,4 Nm
Añado al anterior. El motivo de usar un límite elástico de 2.600 kg/cm2 es porque es el dato del acero estructural que suelo recomendar, que es el S-275, equivalente a una calidad ST-44
Disculpad la demora pero entre la búsqueda del material y el tiempo que vuela no he podido escribir antes.
Finalmente después de buscar y buscar encontré el material que necesitaba. Lo que costó más fue encontrar el tramo de diámetro de 55mm por no ser medida estandard o eso me decían.
Algún gracioso me dijo que si que tenía que el pedido mínimo era 1 tonelada. Estuve barajando la posibilidad de hacer una empresa de mástiles a medida con el material sobrante hahaha
En un taller que uno no se lo imagina tenían un par de tubos de 55mm pero sin galvanizar, decapado, le di una capa de pintura antioxidante y listo. Me ha sobrado material para hacer un par más de mástiles, si alguien los necesita ya sabe.
Aquí viene el resultado, @ea2aqh@ea1cn gracias de nuevo! y gracias a tod@s los que habéis participado en este hilo.
Los "palitos" que veis encima de la cruz es debido a que el vecino es amigo de las palomas y de momento funciona! 🙂 Me sobraron bridas de plástico y quise probar a ver si hacía efecto. Con el viento se mueven o refleja el sol y parece que no les gusta.
Aquí se ve la antena de V/UHF y en segundo plano la Cobweb de HF. La antena que se asoma en la parte inferior es de TV.
Hasta ahora han pasado un par de temporales con rachas de bastante viento. Hoy en concreto hemos tenido otra tormenta que ha dado valores de 115Km/h que aquí nunca se suelen dar y afortunadamente todo sigue en su sitio como el primer día.
Da la sensación que la instalación se lo mira des de lejos y se ríe shhhh no llamemos al mal tiempo hihihi.
Todo el tiempo dedicado ha valido la pena para aprender y para estar tranquilo mientras sopla el lobo.
Enhorabuena, Eduard. Yo tengo un búho que mueve la cabeza con el viento (relativamente) tortícolis e imita el graznido del águila imperial. Este punto no se lo he oído todavía. Me costó la nada despreciable cantidad de 16€ en el pueblo de al lado. Ni una paloma. Antes si. ¿Y ahora? No. Ahora no. 😅
La instalación tiene buena pinta pero lo más importante es lo metódico que has sido a la hora de proyectarlo. Tienes la completa seguridad de que está sobredimensionado y una vez aprobado por Telecomunicaciones, sabes que tienes todas las garantías de haber realizado la instalación correctamente. Es lo que yo llamo "dormir tranquilo" y has tenido la oportunidad de comprobarlo con los temporales.
Si no lo hubieras proyectado correctamente ni hubieras tenido la seguridad de haberlo hecho correctamente, estoy seguro que no habrías dormido tranquilo durante el temporal 🙂 de hecho, el viento que ha habido ha sido criminal en varias instalaciones, me han llegado unas cuantas fotos de torres y mástiles dañados, donde se ve claramente que el material no estaba bien dimensionado, al contrario que en tu instalación.
En fin, una vez más, enhorabuena por hacer las cosas bien y ahora, a disfrutar de la radio con seguridad y garantía.
