Metadatos y MicroDEM

Buenos tardes Maximo, por mi trabajo me toca pelear casi a diario con imagenes raster y mapas. No se si lo conoces pero te recomiendo que utilices el programa GVSig, es libre y de codigo abierto, desarrollado por la Generalitat Valenciana y de uso muy extendido.

http://www.gvsig.com/productos/gvsig-desktop

Hay otros mas completos pero hay que pasar por caja, y con este haces mas o menos lo mismo.

A modo de apunte:

El sistema de referencia oficial en España desde 1970 era el ED50 pero desde el REAL DECRETO 1071/2007, ha pasado a ser el ETRS89. Ahora conviven los dos, pero a partir del 1 de enero de 2015 TODO debera ser publicado y editado en ETRS89.

Si te puedo ayudar en algo, ya sabes.

Hola Máximo.

Por lo que veo, estás hecho un lío con el tema de los Datums, cosa bastante normal cuando se emieza a mirar cualquier tema de cartografía.

Para que te hagas a la idea, no es que unos mapas usen un formato y otros otro (como puede ser en músiga MP3 o WAV), si no que cada uno utiliza un "ajuste" de coordenadas específico. Para que te hagas a la idea, cuando alguien te dice que las coordenadas de un punto son 40.24 N 3.41 O, deben especificarte el datum utilizado.

Lo bueno es que se pueden convertir las coordenadas de un datum a otro, cosa que los gps de mano permiten, pudiendo introducir las coordenadas en un datum y que te las devuelvan en otro.

Si te han dado unas coordenadas en un datum (pongamos en UTM) y tienes un mapa con datum europeo, tendrás un error y pensarás que estás en un punto cuando en realidad es en otro.

Te aconsejo que eches un ojo por ejemplo a la página de elgps, que yo utilicé hace tiempo para irme haciendo una idea de qué va la cosa sin tener que meterme a leer libros especializados:

http://www.elgps.com/documentos/datum.html

P.D.- el servicio de cartografía del Instituto Geográfico que permite descargarse los mapas, es un chollazo.

Hola,

Os envío un correo y hablamos de ello.

Gracias por responderme.

73, Máximo - EA1DDO

Buenas tardes Máximo,

Lo primero, no sé si conoces el servidor de mapas Iberpix del IGN, te permite descargar mapas y ortoimágenes georreferenciadas con los datums ETRS89 y ED50:

http://www.ign.es/iberpix/visoriberpix/visorign.html

Por otro lado, no sé si estarás haciendo las conversiones a WGS84 a mano. A mi me tocó hacerlo en una práctica de la Universidad, con Matlab, y recuerdo que el circuito que habíamos grabado con el GPS nos salía desplazado unos 200 m al llevarlo al mapa ED50 con las transformaciones correspondientes, lo que se solucionó aumentando considerablemente el número de decimales con los que estábamos trabajando.

No doy con el fichero de Matlab pero sí he encontrado un guión con las fórmulas a utilizar para la conversión, si te hace falta pídemelo.

Por cierto, me ha picado la curiosidad, ¿qué andas probando con el GIS?

73 de Ismael,
EA4FSI

Hola,

Juanjo y Antonio, ya os acabo de enviar el correo.

Ismael, gracias por tu comentario.
El tema es por el HFTA. Se trata de encontrar la manera de poder usar los datos del IGN en el HFTA.
Veo dos soluciones, o convertir los datos al WGS84 para que el MicroDEM los acepte, o si no, usar otro programa que acepte directamente los datos del IGN para producir los archivos .PRO para el HFTA.

Cuando encontremos la solución, prepararé un artículo para la revista de URE.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Juanjo y Antonio, ambos correos me han venido de vuelta.

Juanjo, el tuyo use el que aparece en tu página web.
Antonio, use el que aparece en QRZ.com

Decidme si lo envío a otros correos, o si lo preferís lo pego aquí.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Mejor definir el datum ETRS89 o WGS84, y convertir esas coordenadas a ED50 con el PAG del IGN o la calculadora geodésica . 73

Hola,

Luis, el tema es que necesitamos unos archivos, extensión .pro con los perfiles de nivel, desde nuestra torre hasta unos 4000 a 5000 metros de distancia. Todo ello en un abanico de 360 grados alrededor de la torre.

El programa MicroDEM lo genera automáticamente, pero necesita los datos digitales.
Ahí es donde está el problema.

Si le damos los datos digitales de la base de datos mundial, funciona perfectamente, pero solo tiene una resolución de 90m.

El IGN ofrece resolución de 25m, pero sus archivos no los logro importar en el MicroDEM.
Primero porque hay que convertirlos del datum ETRS89 al WGS84, y luego porque las extensiones de los archivos no coinciden exactamente.

Y en esas estamos, en encontrar la manera de poder importar al MicroDEM los datos del IGN.

Si alguien puede aportar algo de luz en esto, será bien recibido.

73, Máximo - EA1DDO

Estos son los formatos que MicroDEM acepta, que yo sepa, todos tienen que ser Datum WGS84.

Hola de nuevo,

El IGN ofrece;

IGN

MDT25
Modelo digital del terreno con paso de malla de 25 m, con la misma distribución de hojas que el MTN25. Formato de archivo ASCII matriz ESRI (agr). Sistema geodésico de referencia ETRS89 (en Canarias REGCAN95, compatible con ETRS89) y proyección UTM en el huso correspondiente a cada hoja y también en el huso 30 extendido (para hojas situadas en los husos 29 y 31). En Canarias el huso UTM es el 28. El MDT25 se ha obtenido por interpolación de modelos digitales del terreno de 5 m de paso de malla procedentes del Plan Nacional de Ortofotografía Aérea (PNOA).

BCN25/BTN25
BCN25: Base Cartográfica Numérica 1:25.000. Base de datos geográfica 2D de referencia a escala 1:25.000 que cubre toda España y está formada a partir de los ficheros digitales del MTN25, de los que se extrae la geometría original de los elementos eliminando la simbología e información auxiliar. Sistema Geodésico de Referencia ETRS89 (en Canarias, REGCAN95, compatible ETRS89), proyección UTM en el huso correspondiente. La BCN25 presenta una estructura y formato adaptados a su explotación mediante sistemas de información geográfica (SIG). Desde 2006, la BCN25 esta siendo sustituida por la BTN25. La unidad de descarga es un archivo zip que contiene diversos archivos shapefile correspondientes a cada tabla del catálogo de fenómenos (ver documentación auxiliar). Sólo se podrán descargar aquellas hojas de la BCN25 que aún no estén disponibles como BTN25.

BTN25: Base Topográfica Nacional 1:25.000. Base de datos topográfica 3D de referencia a escala 1:25.000, aún no disponible para toda España, capturada a partir de pares estereoscópicos u ortofotografías del PNOA, de tal forma que las entidades no están sometidas a procesos de redacción cartográfica y los elementos están en su situación y resolución a la escala de trabajo, con lo cual su geometría es fiel a la realidad geográfica del terreno. Sistema Geodésico de Referencia ETRS89 (en Canarias, REGCAN95, compatible ETRS89), proyección UTM en el huso correspondiente. La BTN25 sirve de soporte directo para la realización del MTN25, a diferencia de la BCN25, que es obtenida a partir del MTN25. La unidad de descarga es un archivo zip que contiene diversos archivos shapefile correspondientes a cada tabla del catálogo de fenómenos (ver documentación auxiliar). Las hojas de la BTN25 irán sustituyendo progresivamente a las de la BCN25 puestas a descarga según vayan completándose.

MTN25 RÁSTER
Archivos ráster del Mapa Topográfico Nacional 1:25.000. La unidad de descarga es un archivo ZIP por cada hoja del MTN25, que contiene el archivo TIF + TFW. Sistema geodésico de referencia ED50 (en Canarias REGCAN95 y en Ceuta y Melilla ETRS89) y proyección UTM en el huso correspondiente.

Yo no sé qué es lo del HFTA y tampoco he usado el MicroDEM, pues uso mapas y elevaciones pero nunca he entrado en el tema de distribuciones geográficas GIS.

Los mapas del IGN me los descargo (hay que darse de alta y aceptar una declaración de no uso con fines comerciales) para uso particular a la hora de preparar rutas y demás.

Hace tiempo usaba los mapas georeferenciados con la aplicación OZIexplorer, bastante usada en sistemas GPS con mapas a la hora de planificar rutas.

En cambio, como mis GPS con mapas son de Garmin, uso la aplicación propietaria que tienen Mapsource, con mapas bastante detallados y desde que han sacado la edición del IGN a 1:25000, no me molesto en buscar otros mapas por ahí, uso los que vienen en ese disco.

Como los GPS tienen conversión entre diferentes dátums y vienen +- todos (al menos los que he usado), si uso un mapa en papel, selecciono su datum en el GPS y al introducir las coordenadas ya me muestra correctamente la posición en el mapa activo.

Por tanto, no te puedo servir de ayuda a la hora de darte unas fórmulas de conversión entre datums.

Como el tema está interesante, si vas avanzando, me interesaría que contaras algo más, que el saber no ocupa lugar.

Hola,

Antonio, vamos a ver si entre todos logramos sacar algo en claro.

A todo esto, esa "base de datos mundial" donde se bajan lso archivos de resolución 90m es la siguiente;

http://srtm.csi.cgiar.org/SELECTION/inputCoord.asp

73, Máximo - EA1DDO

Hola Máximo,

Por centrar un poco más: ¿lo que necesitas para el HFTA son datos de elevación (DEM)? Lo digo por descartar directamente todo lo que sea solamente 2D, como mapas y ortofotos georreferenciadas.

Te mando a tu email el documento que te comenté sobre las conversiones de datums.

73 de Ismael,
EA4FSI.

Hola,

Lo que el HFTA acepta es un archivo XXX.PRO que es un archivo de texto que solo tiene dos columnas, distancia y cota, como el siguiente;

0.0 423.4
98.4 418.8
196.9 414.2
295.3 408.3
393.7 404.7
492.1 398.0
590.6 390.8
689.0 384.1
787.4 375.0
885.8 369.1
984.3 360.9
1082.7 346.4
1181.1 337.3
1279.5 332.4
1378.0 332.2
1476.4 332.3
1574.8 336.8
1673.2 345.8
1771.7 347.7
1870.1 345.4
1968.5 342.6
2066.9 338.9
2165.4 343.1
2263.8 345.5
2362.2 340.4
2460.6 345.7
2559.1 354.5
2657.5 358.1
2755.9 356.6
2854.3 352.8
2952.8 349.7
3051.2 350.0
3149.6 347.7
3248.0 345.4
3346.5 342.0
3444.9 338.6
3543.3 334.9
3641.7 336.3
3740.2 333.9
3838.6 335.7
3937.0 337.7
4035.4 338.8
4133.9 337.0
4232.3 336.9
4330.7 338.2
4429.1 341.5
4527.6 344.2
4626.0 344.5
4724.4 344.5
4822.8 346.8
4921.3 349.2
5019.7 352.8
5118.1 355.3
5216.5 361.8
5315.0 371.2
5413.4 382.2
5511.8 387.1
5610.2 392.6
5708.7 399.6
5807.1 404.7
5905.5 411.6
6003.9 419.3
6102.4 420.5
6200.8 419.9
6299.2 422.1
6397.6 423.2
6496.1 423.2
6594.5 423.2
6692.9 423.2
6791.3 423.8
6889.8 422.5
6988.2 420.1
7086.6 417.8
7185.0 415.6
7283.5 422.7
7381.9 432.2
7480.3 438.4
7578.7 448.2
7677.2 457.7
7775.6 467.0
7874.0 470.1
7972.4 472.7
8070.9 474.6
8169.3 474.6
8267.7 474.5
8366.1 474.5
8464.6 474.5
8563.0 474.4
8661.4 473.6
8759.8 472.4
8858.3 472.2
8956.7 469.9
9055.1 469.2
9153.5 468.6
9252.0 467.7
9350.4 469.2
9448.8 469.2
9547.2 469.2
9645.7 468.8
9744.1 468.9

Se suelen generar unos 72 archivos como ese, uno cada 5 grados, para competar los 360 grados alrededor de la antena.

73, Máximo - EA1DDO

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/283/N6BV-45.zip

¿Lo quieres para poder comprobar si algo "interrumpe" los diagramas de radiación de vuestra antena? (vamos, que si os "apantalla" hablando claro).

No recuerdo con quién comenté hace tiempo lo del programa del ejército español que tuve hace tiempo. Puedes decirle un punto y te dice la "visibilidad" del terreno alrededor. Lo encontré a raíz de esa conversación pero no conseguí hacerlo funcionar en Windows 7 con modos de compatibilidad.

¿Es eso lo que buscas?

Hola,

Lo que busco eso lo de arriba, generar 72 archivos, uno cada 5 grados, alrededor de la antena, con las distancias y cotas, eso es lo que busco.
El programa MicroDEM genera eso, pero no soy capaz de introducirle los datos del IGN.

Yo tengo el programa ese del Ejercito, ahora no recuerdo el nombre.
Y es algo parecido a eso de la visión entre dos puntos, pero necesitamos generar el archivo con los datos de distancia y cota.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Con esos datos de distancias y cotas, el HFTA genera los perfiles del terreno desde la antena;

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Comentar que los archivos que se bajan de esa "Base de datos mundial" creo que son GeoTiff.
Se baja un zip donde hay un archivo TIF gigante, unos 70 Mb, otro .TFW, y un .HDR.

PROCESSED SRTM DATA VERSION 4.1

The data distributed here are in ARC GRID, ARC ASCII and Geotiff format, in
decimal degrees and datum WGS84. They are derived from the USGS/NASA SRTM data.
CIAT have processed this data to provide seamless continuous topography
surfaces. Areas with regions of no data in the original SRTM data have been
filled using interpolation methods described by Reuter et al. (2007).

Yo no he encontrado estos GeoTiff en la web del IGN. Hay los otros tipos mencionados arriba.

Yo he logrado convertir un BDT25 de Datum ETRS89 al WGS84 y el MicroDEM lo abrió, pero son muchas capas distintas y creo que es 2D solamente, no lo se fijo.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,si ya lo tienes en 2D y si la equidistancia entre curvas de nivel las quieres cada 25 como dices el ign dispone de curvados del terreno, ahora si no te deja importarlas el software de sig que utilizas no se, lo voy a consultar con mis compañeros.
Para definir un sistema local es necesario un elipsoide de referencia y un Punto Datum (tangencia entre el elipsoide y geoide). ¿El elipsoide no esta orientado?. Me refiero a que haya un Acimut de origen (arranque).

En lo que pueda ayudarte, me suscribo a este hilo, soy ITTOP un saludo.