Lugar de encuentro de telegrafistas no expertos

Hola Ramón, bt.

A propósito de tu comentario sobre la idea de cómo aumentar la velocidad, de recepción, porque transmitir es muy fácil.

Aparte del aumento por ejercicio práctico, que hay varias maneras de aumentar la velocidad en recepción, incluyendo el simple hecho de utilizar el código todos los días un poco, hay otro método inventado por los telegrafístas, mejor dicho por las empresas en la búsqueda del máximo rendimiento en el tráfico de los mensajes, que era el negocio en el principio de la telegrafía. Cuanto más mensajes se pasaban, más dinero se facturaba.

El aumento de la velocidad en recepción y transmisión era un elemento a tener en cuenta, pero mucho más importante era “comprimir” los mensajes de manera que cupiera más información en el mismo tiempo.

Estas abreviaturas son mayoritariamente del idioma inglés, y algunas del francés o del español. Más concretamente unas 300 del inglés y unas 40 del español.

De las abreviaturas en inglés nada podemos aportar, pues el sentido práctico tanto de los americanos USA, como los radioaficionados de Gran Bretaña ya lo ha hecho a lo largo de los años.

Lo que me interesa es el uso y promoción de las abreviaturas en español.
Para poder evaluar lo que aporta a un QSO el hecho de utilizar o no las abreviaturas he realizado el siguiente experimento

Escribir en una memoria del ‘keyer’ Heathkit (modelo micromatic 50), 20 palabras en español abreviado y las mismas palabras pero sin abreviar en otra memoria del mismo ‘keyer’.

Este ‘keyer’ tiene la característica de que se introduce la velocidad en PPM (Palabras Por Minuto) en modo digital, así que su exactitud es incuestionable. De todas formas se trata de saber la diferencia de velocidad de una información enviada abreviada y la misma sin abreviar.

He utilizado para la prueba una velocidad que podríamos llamar estándar y que podríamos decir es la que usan la mayoría en QSO’s fuera de un ‘contest’ o una estación DX.
Le he marcado el ‘keyer’ la velocidad de 18 PPM (Palabras Por Minuto) y la transmisión de las 20 abreviaturas ha durado unos 40 segundos.
Ahora he buscado que velocidad le tengo que aplicar al mensaje de la memoria ‘sin abreviaturas’ para que dure 40 segundos.
El resultado es impresionante, pues para que el mismo mensaje dure 40 segundos he tenido que ponerle una velocidad de 32 PPM.

Esto significa que para enviar la misma información en uno y otro caso hay que ponerse a recibir y transmitir a un ritmo que sólo los muy entrenados durante años pueden alcanzar.

Son muy evidentes las ventajas de abreviar palabras en los mensajes, pero no es menos evidente que TODOS debemos conocer y usar cada día las abreviaturas, pero ojo, las mismas abreviaturas, para que entendamos su significado sin dudar.

A mi me parece que con 100 abreviaturas son suficientes para darle utilidad a las mismas, pero sobre todo para hacer fluido un QSO en castellano, sin necesidad de recurrir al inglés. Como hacemos más de una vez, porque lo encontramos más rápido.

Así creo que sería bueno hacer un ‘vocabulario’ de abreviaturas castellanas, publicarlas de vez en cuando, y promover su uso.

Una vez recogida alguna información complementaria, intentaré re-editar abreviados en español con la idea de que se generalice su uso.

Por descontado que serán de agradecer todas las aportaciones que queráis hacer todos a los que os gusta el código.

Como ves Ramón esta es una manera de aumentar la velocidad de intercambio de información, sin aumentar la velocidad de recepción, que podríamos llamar – física.

Nota.: Ya existe una lista de abreviaturas en español, muy utilizados en medios profesionales, según la información que aportó ea5bp
Hasta pronto un cordial saludo, y felicidades por la magnífica idea de agrupar a los aficionados al CW.

Ea5aio José

¡Uyyyy, qué miedo me dais!
A ver, citaos de dos en dos, porque una rueda con cuatro o cinco ops puede ser algo soporífero para los que esperan turno, y si encima es QRS.....
Aconsejaría hacers QSO por parejas, una en 7,030 otra en 7,034, 7,025, separándose para que no os interferáis.
Hace muchos años teníamos rueda diaria en 7,020 EA5CS Alfredo EA8FJ Ramiro EA3DOS Pepe, PY1BUL Dulce, EA7JZ Julio, todos QRT, a una velocidad mínima de 35, y cuando le tocada el turno al último le había salido la barba.
Por eso aconsejo de dos en dos, luego habrá de diversificar los QSO.
Suerte y mi abrazo con mucho ánimo, lo conseguiréis.
José Luis

EA7AIN escribió:

¡Uyyyy, qué miedo me dais!
A ver, citaos de dos en dos, porque una rueda con cuatro o cinco ops puede ser algo soporífero para los que esperan turno, y si encima es QRS.....
Aconsejaría hacers QSO por parejas, una en 7,030 otra en 7,034, 7,025, separándose para que no os interferáis.
Hace muchos años teníamos rueda diaria en 7,020 EA5CS Alfredo EA8FJ Ramiro EA3DOS Pepe, PY1BUL Dulce, EA7JZ Julio, todos QRT, a una velocidad mínima de 35, y cuando le tocada el turno al último le había salido la barba.
Por eso aconsejo de dos en dos, luego habrá de diversificar los QSO.
Suerte y mi abrazo con mucho ánimo, lo conseguiréis.
José Luis

EA5AIO Escribio

Así creo que sería bueno hacer un ‘vocabulario’ de abreviaturas castellanas, publicarlas de vez en cuando, y promover su uso.

Una vez recogida alguna información complementaria, intentaré re-editar abreviados en español con la idea de que se generalice su uso.

Por descontado que serán de agradecer todas las aportaciones que queráis hacer todos a los que os gusta el código.

En primer lugar daros las gracias a ambos Jose Luis y Jose y siempre son bien recibidas las aportaciones o simples comentarios de gente con la sapiencia y experiencia vuestra.

EA5AIO José, yo recuerdo que en mis inicios tanto EA2JJ Jesus como EA2NF Manolo como EA2DY José utilizaban mucho palabras sin vocales por ejemplo bns tds fte en fin abreviaturas que son fáciles de identificar si yo en un qso a las 11 de la mañana le digo bns ds es fácil de entender que le digo buenos días. Creo que es una magnifica idea lo que propones de hacer esa "lista" de abreviaturas.

EA7AIN José Luis la idea no es estar todos en qso pero si que los que no participen esten a la escucha practicando la recepcion y asi ayudarnos unos a otros.

José Luis no te rectifico seguramente ha sido un despiste EA3DOS se llamaba "Jero" vivía a 30 kms de mi casa en el piso 17 en un edificio muy cerca de la estación de Sants en Barcelona que como hiciese aire se bamboleaba que daba hasta miedo jeje yo lo conocía personalmente y seguramente se te haya escapado Ofelia EA1??? no recuerdo bien pero eran otros tiempos en 27 en 2 metros siempre había un veterano que enseñaba cw y como era obligatorio en el examen pues había "ambientillo",hoy la cosa es diferente la gente aprende con programas de ordenador o de móvil pero asi no se aprende por ejemplo que al pasar el cambio si estas con otro corresponsal se pica KN y cuando llamas solo K.

José Luis como tu dices "con mucho animo lo conseguiremos", lo que te puedo asegurar es que interés hay a raudales y eso es importante.

Un saludo y 73 de Ramon

Ramón, ahora que te veo nombrar al malogrado EA3DOS, efectivamente "Jero", me recuerdas que él fue el fundador del club de CW HCC, si no recuerdo mal las siglas, y del que yo fui socio, creo que el número 114.
No le conocí personalmente pero todos los que han hablado de él, y sus propios hechos lo corroboraron, era una magnífica persona que lo único que le interesó fue promover la telegrafía. Nunca entendí porque algunos le hicieron la vida imposible . . . .
73s de ea5aio José

Relación de palabras abreviadas, en español, según un original del malogrado EA5BP, Tomás lozano.

Abreviat. Procedencia Significado
ABZO Abrazo Abrazo, despedida afectuosa.
ADS Adiós Adiós. Despedida, fin del QSO.
ANT Antena Antena.
AS Esperar Se le pide al corresponsal que quede atento en la frecuencia. Es un código
Internacional.
BDS Buenos días Saludo por la mañana.
BN Bien Bien, como “FB” en Inglés.
BTS Buenas tardes. Buenas tardes.
CW Continuous Waves Expresión típica de “Telegrafía”
EA España España (por asignación de prefijo)
GRS Gracias Gracias.
N NO No de negación
RB Reciba. Reciba, acto de cortesía.
RF Radiofrecuencia Radiofrecuencia.
RR Recibido ok. Recibido.
SLD Saludos. Saludos.
TEMP Temperatura. Temperatura - Metereología.
TV Televisión Televisión.
URE Unión Radioaf. Españoles.

En esta relación he eliminados términos que ya han quedado muy obsoletos, como filamentos, válvulas, condensador variable, etc.
Y ahora es el momentos de ir incorporando nuevas abreviaturas, que algunas ya se estarán usando y otras se pueden ir promoviendo.
En general es conveniente dejar que las nuevas abreviaturas se consoliden antes de incorporarlas definitivamente al “diccionario de abreviaturas cw en español”.

Si el tema se desarrolla, ya sería cosa de abrir un 'hilo' con él.
73s de José ea5aio

Llevas razón, Jerónimo Orellana natural de Granada, nos conocíamos desde el año 56.
Era controlador de tráfico aéreo, llegó a ser director del aeropuerto de Gerona.
Una historia sobre Jerónimo.
Cuando lo nombraron director del ad de Gerona, reorganizó el servicio de emergencia que ya había desaparecido hacía años.
En Aviación Civil cuando había avería en Telefónica se pasaba a CW, hasta finales de los 70. Él volvió a instalar ese servicio de emergencia a pesar de que algunos lo estimaban obsoleto.
Mira por dónde, al año de estar en el cargo, hay una avería gorda pasando a CW, salvando así la situación durante los tres días que tardó en arreglarse. El punto a punto se estableció con el Centro de Control de Barcelona.
Fué el fundador del Hispania CW Club junto con otros tantos, EA7VK Sintes, EA5CS Alfredo Mayans EA5BQ Manolo y yo mismo que me encargué de recopilar varios reglamentos para hacer el nuestro propio. Recuerdo que lo escribí en teletipo, un rollo de papel de un metro y pico. Yo era el socio nro 26 y en las cajas tengo la QSL.
Entre EA3DOS EA7VK y yo montamos un filtro de audio, el SINT-O-FILT que aún conservo y utilizo, una maravilla. Hicimos 500, lo dejamos porque era ruinoso, las cajas las buscaba Jerónimo en Barna, las enviaba a Málaga, Juan yo los montábamos y vuelve a enviarlos a Barna que era donde los comercializaba, menudo negocio.
Teníamos una sección en la revista de URE "RINCÓN TELEGRÁFICO" que desapareció cuando estaba de presidente el señor EA1RF, y no digo más sobre este último asunto para no abrir polémica que a nada conduciría.
Saludos
José Luis

EA5AIO escribió:

Ramón, ahora que te veo nombrar al malogrado EA3DOS, efectivamente "Jero", me recuerdas que él fue el fundador del club de CW HCC, si no recuerdo mal las siglas, y del que yo fui socio, creo que el número 114.
No le conocí personalmente pero todos los que han hablado de él, y sus propios hechos lo corroboraron, era una magnífica persona que lo único que le interesó fue promover la telegrafía. Nunca entendí porque algunos le hicieron la vida imposible . . . .
73s de ea5aio José

José el problema vino porque se nego a pagar el FONSURE supongo que os acordais y tambien porque el hcc estaba tomando mucha fuerza y a alguien no le gustaba.

Yo era el socio 223 conoci a Jero cuando era director del aeropuerto de Gerona.

En fin ya veis que los que nos gustaba seguimos estando.

José Luis me has recordado el indicativo de Manolo EA5BQ que no habia manera siempre al iniciar el qso te decia KDO amigo,creo que siguio su hijo Fernando pero no estoy seguro.

En fin un fte abzo y 73/55 de Ramon

Hola Manolo. Está bien esa variante actual que propones. Creo que la mayoría no encajan en el lenguaje, usos y costumbres del código, pero hay algunos que si se podrían encajar.
La verdad es que me voy poner a estudiar el listado de esas abreviaturas, porque algo bueno se podrá sacar de ahí.
Salu2 ea5aio José

Ramón, Manolo EA5BQ sigue vivito y coleando aunque no esté en sus mejores momentos, al menos hasta hace unos meses. Tiene un problema de salud, el brazo derecho lo mueve con dificultad.
Transmite con la mano izquierda con muchos problemas, lo puedes escuchar a medio día en los 40 metros con EA5OT.
Efectivamente Manolo dice mucho KDO quizá se le pegó con la relación que tuvo con Telégrafos. La abreviatura KDO era muy común en ese servicio.
Más abreviaturas en español.
FVR = por favor
PS = pues
FDS = felicidades
ANT y AS pertenecen al cuadro de abreviaturas de la UIT.
Así es, El Rincón Telegráfico estaba teniendo demasiado importancia, cosa que no gustaba a ciertos sectores.
Saludos
José Luis

Anotadas las nuevas abreviaturas, gracias !!
Saludos ea5aio José

Y quizá también habría que añadir, con una pizca de humor,
QGG (he visto una gachí) y
QTF y su plural QOF
que sirven para mandar al corresponsal (o corresponsales) al peo.
Si el cabreo era grande, se complementaba así: QTF UPL (que te f... un pato loco).
Me imagino que hay muchos otros códigos Q "alternativos".
jon, ea2sn

P.D.: en mi defensa, tengo que contar que estos códigos me los enseñaron durante la mili radiotelegrafistas profesionales, empleándose la 1ª cuando la presencia de mujeres en el ejército era una utopía.

Siguiendo la línea del humor:
En aviación.
QGV : Mira
QTT Tabaco,
QFI Encender la luz
QSD Mala sombra, tío hueso,
QBM Me dicen...
QBB Fémina con generosas glándulas mamarias,
QSJ ¿tienes dinero?
QAB Me voy a casa
Que no caiga el humor ni el buen rollo
Saludos
José Luis

BSS: Besos
BNS: Buenas noches
FLZ: Feliz/contento/felicidades
NVO: Nuevo

Elías/EA5YQ

umm :whistle: QBB bueno bueno..

hola JOSE AIN, HPE que el veranillo vaya biemmmm.

Está bien, pero para alternativas, las abreviaturas que usan en los SMS . . . . .. mucho lenguaje coloquial . . . . .
Salu2 ea5aio José

OK, apuntadas al diccionario de abreviaturas.
Por cierto que la RAE lo único que tiene dentro del capítulo abreviaturas es tan protocolario y tan poco práctico que no nos vale para nada.
73 de Jose ea5aio

A modo de pequeño resumen:
Ya tenemos aportaciones y propuestas de abreviaturas de:
EA7AYF
EA2SN
EA7AIN
EA5YQ
EA5BP (SK)

Si alguno ha estado en servicio telegráfico sobre el tiempo metereológico, sería interesante saber si utilizaban abreviaturas para indicar nublado, viento, nieve, frío, templado, caluroso, etc..

Saludos de José ea5aio

EA5AIO escribió:

Relación de palabras abreviadas, en español, según un original del malogrado EA5BP, Tomás lozano.

Abreviat. Procedencia Significado
ABZO Abrazo Abrazo, despedida afectuosa.
.........

Si el tema se desarrolla, ya sería cosa de abrir un 'hilo' con él.
73s de José ea5aio

Muy buena idea José.

José, el servicio meteorológico en tiempos de la CW utilizaba el código Q en los QSO con aeronaves.
QAM Estado del tiempo contiene viento, nubes, presión temperatura y estado del terreno.
QBB cantidad y altura de nubes (de aquello las glándulas mamarias de las féminas)
QMU temperatura del suelo en pista (no asfalto)
QNH presión en milibares
Tendría que mirar el código Q que se me está olvidando.

Paco, el veranillo bien... liado. La casa a tope como siempre en verano, ganas de volver a la rutina.
Saludos
José Luis

Bueno recordaros a los no expertos en CW que seguimos estando QRV varios colegas en 7030 +/- y que ya somos 16 en el grupo de Whatsapp desde donde vamos quedando por parejas para practicar en varias bandas, los mas cercanos estan quedando en 144 que el audio es mas limpio.
Hace una semana habia gente en el grupo que nunca habia hecho un qso en cw y ahora hacen varios al dia.
Ayer escuché en 7035 a un veterano que estaba en qso con otro veterano decir:
"Un poco mas abajo estan las Tortugas", pues si efectivamente eramos nosotros y yo al menos estoy muy orgulloso ,despues de 20 años sin hacer cw he vuelto a retomarla y me esta costando pero gracias a las Tortugas estoy recuperando el nivel dia a dia.
Hay algunos en el grupo con 30 años de experiencia en cw y mas de 330 paises confirmados y sin embargo se adaptan a la velocidad con la que nosotros llamamos y les da igual que parezcamos Tortugas.
Bueno un saludo a todos y VIVA LA TELEGRAFIA
73 de EA4ENP Antonio

Un apunte: muchas de las abreviaturas que se utilizan en los “SMS”, ya se utilizaban en los QSO “informales” entre los radiotelegrafistas profesionales.
Y una curiosidad: en la marina mercante, el signo “coma” (--..--), se utilizaba para llamar burro al que infringía las normas, como por ejemplo no respetar los periodos de silencio en 500 Khz, o no atender a las indicaciones o peticiones del corresponsal. Marcar la coma para estos fines, era tan habitual que si un texto oficial aparecía este signo, nunca se transmitía como tal; se decía con todas las letras.
“Como radioaficionado, cuando en un QSO el corresponsal utiliza la coma para hacer una pausa, todavía me da un respingo”.
Slds.
Elías/EA5YQ