Las QSL´s

No creo que el fin de un QSO sea el envío de QSL, el fin de un QSO es experimentar con la radio e intentar hacer contactos lejanos, luego lo del envío es algo opcional, yo por ejemplo al principio mandaba a todo el mundo tarjeta QSL, me hacía ilusión recibirlas, pero desde hace más de 25 años que perdí esa ilusión, y ya no me emociona, yo después de un QSO no mando QSL nunca , aunque si a la otra persona le hace ilusión y me manda yo por cortesía también se la envío, pero de primeras no me obliga ninguna ley ni pacto a mandar una QSL si no te interesa, yo la radio que hago es cacharrear con antenas y aparatos y probarlos en radio, aparte de eso cazo alguna que otra SOTA, hace años que no me puedo permitir activar ninguna, pero a todos los que me mandan les mando la mía correspondiente, como no me interesa coleccionarlas tampoco mando por mandar, esto es como todo en la radio, hay gente para todo, a unos les pueden gustar solo las bandas de VHF y superiores, a otros sólo las de HF, a otros un poco de todo, a otros les gustan los modos digitales ((DMR, FT8, FT4... etc) a mi personalmente no me gustan nada, pero cada cual que haga la radio que más le guste, y con esto de las QSLs el que quiera recibir QSL que la mande primero y ya la recibirá, pero como a mí no me interesan mandar por mandar espero a recibir, no mando a todo el mundo, puede que al que le mande tampoco le haga ilusión recibirlas..... Ya te digo en esto de la radio hay muchos modos y maneras de hacer Radio y cada Radioaficionado tenemos unos gustos.

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Hola Juankar, 

tu podrás decirme que has hablado con Nueva Zelanda, con Japón, con Alabama, con Gijón, pero si no hay confirmación por ambas partes mediante QSL o vale, admito log como animal de compañía, yo no te creeré, para eso sirve la confirmación del QSO,  y ojo, también estoy de acuerdo que a ti, que te crea o no, te la traiga al pairo, pero es como si me dices que has pisado la Luna, si no hay imágenes......... pues ya sabes lo que has pisado.

Y te lo digo con todo el respeto del mundo, jajajaja, que respeto tu opinión, faltaría mas.

Saludos.

Además de las QSL de cartulina del siglo pasado existen las QSL electrónicas. Para mis actividades en concursos de alta competitividad anuncio que confirmo mediante QSL en el Log of the World de la ARRL. Si el corresponsal envía su log al LOTW, del cruce de QSOs surge una QSL que la propia ARRL y, por extensión, otras asociaciones como URE dan por válidas a efectos de diplomas, etc. Si alguno me envía una QSL de papel y marca la casilla "PSE QSL" con mucho gusto le envío una por medio del buró. Además del LOTW hay otros sistemas electrónicos, pero yo no los uso.

Como curiosidad, y aunque mis datos palidecen ante los grandes concurseros que hacen en un finde más contactos que yo en todo el año, he hecho en 2021 4332 QSOs, y he recibido confirmaciones de 2500, lo que no significa que se correspondan con QSOs de este año. No está nada mal, porque hay gente que tarda en subir sus logs y hay otros que no los suben, esperando que el "ansiaviva" del corresponsal le anime a meter unos dolores y la QSL en un sobre y pagar el franqueo o, simplemente, mandar la panoja por Paypal. En el total histórico de mi LOTW, con 24+ kQSOs, tengo casi 12000 QSL, que está muy bien porque mis primeros 2000 QSOs son de los 80 y hay muy pocas confirmaciones.

Si uno gusta de enviar y recibir QSLs de papel, sin problema, que hay gente pa' tó. Pero no es la única forma de confirmar un contacto. Y, además, tampoco hay que confirmar todos y cada uno de los contactos.

jon, ea2sn

Hola Roberto, es como dices, con tener yo apuntados mis contactos me sobra, ya se con quién he hablado y con quién no, y con la confirmación vía radio que me ha escuchado en la otra parte del mundo con mis antenas y aparatos construidos por mí y  con eso yo estoy de sobra satisfecho, y si hago el contacto con menos de 5W mejor aún, no necesito que nadie me lo confirme de ninguna otra manera, con saber que me han escuchado me basta y me sobra.

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Yo no mando ninguna QSL, ni en papel ni electrónica, me gusta la radio pero odio la burocracia, sufro con el trabajo de estar pendiente de lo mandado o no, de las entidades confirmadas o no, etc, solo mando los log de los concursos en que participo, aunque sea como control.

Para mí la radio es otra cosa, aunque algunos le damos importancia a entender cómo funciona otros se lo pasan por el forro, y solo lo ven como un electrodoméstico necesario para conseguir unos diplomas que colgar en la pared, y para eso yo prefiero una impresora, que es más simple y sale más barato.

Con todo el respeto también.

Hola, ya ves Roberto que cada cual tiene una opinión al respecto. La de Juankar, diciendo que el fin último de un contacto, para él, no es el tramite de la tarjeta QSL, me parece de lo más correcto. Si hago un raro contacto (para mí, en el modo que sea) y me voy dando saltos por el jardín (eso durará unos minutos con el frío que hace) mi satisfacción queda resuelta, a pesar de la cara de mi X cuando me mira y pone los ojos en blanco. Ja Ja.

Hace unos meses dejé el uso de tarjetas en papel. Si me la envían -en papel- la correspondo por e-mail para lo que tengo una plantilla que relleno. Y, al igual que decía un colega el otro día por Telegram: ¿Qué coño hago con cuatro cajones hasta arriba de tarjetas que no miro y no colecciono?. Al verde.

Esto, como en el FT8, cada uno tiene su opinión, muy respetable, digo yo más arriba.

Buenos días.

vía e-mail, vía LOTW, vía EQSL, no cuesta NADA, absolutamente NADA, solo tiempo.

Pues no estoy de acuerdo con esto. Dices que sólo cuesta tiempo, pues ni eso. Yo, como libro de guardia, utilizo Swisslog, que permite, entre otras cosas, enviar la Eqsl automáticamente al meter el contacto en el log. Así que no cuesta ni tiempo siquiera. Ya ves. Si alguien no manda ni una mísera Eqsl es por dejadez, no por una cuestión de tiempo o dinero.

Por cierto, alucino hoy en día con las SASE y la pedida de euros o dólares por la confirmación de contactos, eso antes solo se hacía con las estaciones DX´s y además raras, vamos, con expediciones, hoy en día me sorprendo que cada día mas, que estaciones NORMALES, pidan euros, dólares y SASE, por lo que visto lo visto, hasta me estoy planteando ponerlo yo también en mi pagina de QRZ. Y ahora pregunto ¿la radioafición no es sin animo de lucro?, pero esto es para otro post que pondré algún otro día.

Acabas de reflexionar sobre algo que llevo tiempo dándole vueltas. Tal y como dices, el pedir dinero por una Qsl es un poco de "hombre-rata".

Si alguien cree que el envío de Qsl´s es una carga económica para el, pues que no haga el contacto. Tal y como comentamos, el envío de una Eqsl es gratis, y son admitidas para cualquier diploma si así lo deseas.

Yo llevo tiempo filtrando mis contactos. Si escucho una determinada estación llamando y veo en Qrz.com que pide dinero a cambio de la qsl ni me molesto. Cambio de frecuencia y a correr. Tampoco llamo a los que en su Qrz ponen que no quieren qsl o los que confirman solo por lotw (no estoy en esa plataforma). Cada cierto número de contactos mando mi log a QDURE y sé que las tarjetas llegarán a su destino. Al final de año el coste será de unas cuatro cervezas.

Yo confirmo el 100% de mis contactos. Me confirman el 50% de Eqsl (hay gente que ni por esas) y el 5% en papel.

Los tiempos cambian, y no siempre a mejor.

¿Qué coño hago con cuatro cajones hasta arriba de tarjetas que no miro y no colecciono?. Al verde.

Perdón. Al azul, aunque, me da.... que lo mezclan todo. A este respecto (toma polémica), nos dicen que RECICLEMOS, cuando nos deberían decir SEPAREMOS PARA RECICLAR y, en realidad, lo que hacemos es seguirle el rollo a la empresa de recogida de residuos que eliminan personal para la separación de residuos en la planta. (Uy lo que ha dichoooo).

Partimos de la base de que el envío de la QSL es voluntario y que **no existe tampoco ninguna razón ética que exija el envío de QSLs**. El valor de una QSL la establece el receptor para sí mismo y lo que no es ético, en mi opinión, es trasladar el mismo concepto al emisor. y calificar su actitud por no compartir el mismo criterio.

Mantener un archivo de QSLs en papel significa un trabajo extra burocrático y no se puede exigir un "quid pro quo" cuando alguien toma la iniciativa de enviar una QSL, sea por correo, sea por buró y mucho menos cuando la práctica implica el consumo de recursos finitos y/o contaminantes como el papel o el transporte, en especial, en un momento en que la información y los documentos se soportan en medios digitales que comparten las confirmaciones de contactos.

Personalmente, ya no dispongo de QSLs y confirmo únicamente por LoTw y QdURE, así lo advierto en mi página de QRZ y a estas alturas, creo que nadie que no utilice ese medio de confirmación necesite la QSL de un EA2 para acreditar un punto.

Con todo respeto, no comparto la opinión de que la QSL sea el cierre de un QSO, un QSO es un contacto válido para quien lo realiza, la QSL es únicamente el documento que certifica ante terceros que el QSO se ha realizado. Creo que en este aspecto, como en otros de nuestra afición, no debemos confundir el fin con los medios.

Finalmente, en mi opinión, pedir dinero por enviar una QSL, no puede reprocharse desde el punto de vista ético, por las razones expuestas, si el importe no rebasa el costo del envío. Otra cosa es pedir un importe excesivo u obligar a las molestias del envío por correo cuando se dispone de otros medios aprovechando el uso del indicativo de una entidad con pocos operadores. Pero nadie está obligado a seguir unas reglas y esto es una afición.

Otra cosa es una expedición DX que requiere un desembolso importante. En este caso caso está plenamente justificado pedir un importe en la seguridad de que nunca se va a cubrir los costos con la recaudación por la venta de QSLs.

En mi caso... https://www.hamqth.com/ec1dj

POLITICA DE QSL:

Se contestarán por la misma vía en la que sean recibidas.

Vía eQSL, LOTW y papel (BUREAU o DIRECTA).

En PAPEL solo se confirmará UNA QSL POR BANDA Y MODO (hasta agotar las QSLs disponibles).

Las DIRECTAS sin sobre y SELLO, NO SERÁN CONTESTADAS.

NO ENVÍES DINERO.

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 SEPAREMOS PARA RECICLAR y, en realidad, lo que hacemos es seguirle el rollo a la empresa de recogida de residuos que eliminan personal para la separación de residuos en la planta. (Uy lo que ha dichoooo).

Jopé Diego... Técnicamente la selección de residuos en planta es prácticamente imposible o si fuera posible, sería mucho más costoso, ten en cuenta que generalmente, las empresas de reciclaje son deficitarias cuyo déficit lo cubrimos con nuestros impuestos. Generalmente, lo que debemos aspirar es a los incentivos de separar. Por supuesto, reutilizar estaría en primer lugar.  El ayuntamiento de Donostia nos paga unos cuantos euros al año por separar los residuos compostables. En realidad, el reciclaje, objetivamente, es un servicios comunitario que nos implica a todos y a todas y unos podemos reducir los costos con nuestro trabajo, separando los residuos o con nuestros bolsillos.

Creo que tenemos pocos motivos para quejarnos, por ejemplo, al otro lado de la muga, nuestros vecinos cogen sus residuos y los transportan unos kilómetros hasta un lugar que llaman "déchetterie" (vertedero), donde separan los residuos. Nosotros tenemos varios vertederos por manzana en las ciudades, así que no podemos quejarnos. En cuanto a los costos, me remito al ejemplo de los Países Nórdicos, el envase del agua embotellada es el doble de caro que el agua, cuando depositas el envase en el recipiente te devuelven lo que has pagado por él.

El bolsillo o la cultura modulan la visión que sobre el tratamiento de residuos tienen sus ciudadanos. En mis viajes por Europa he podido constatar que la cultura y la educación son factores importantes, basta con comprobar cómo están las cunetas en Grecia, pero también en el polo opuesto, en Austria, Suecia, Alemania, Noruega, Francia, Suecia, etc, donde este tipo de educación se cultiva desde la escuela primaria.

Tampoco llamo a los que en su Qrz ponen que no quieren qsl o los que confirman solo por lotw (no estoy en esa plataforma).

Bien y mal, si solo te interesa la tarjeta me parece coherente que no llames o contestes a quien sabes que no te la va a enviar.

Lo que me parece una incoherencia total es que no confirmes via LOTW, partiendo de que no cuesta nada (según tu criterio) y que es lo que estás reprochando en este hilo.

Y sí, lo mío es por dejadez, pero es mi derecho y quiero ejercerlo 

Hola de nuevo,

a ver, cuando dije que el fin de un QSO es la tarjeta QSL o la confirmación de un contacto, quería decir el final de una confirmación del QSO es la QSL.

A ver Jon, ya lo digo en el primer post - pero por favor, vía e-mail, vía LOTW, vía EQSL, no cuesta NADA, absolutamente NADA, solo tiempo. - , los tiempos han cambiado y es facilísimo confirmar los QSO´s mediante log o QSL´s digitales, estoy de acuerdo contigo. Y efectivamente, no hay que confirmar todos los QSO´s, si hablo contigo a diario en la misma banda y mismo modo..... no voy a confirmar todos esos contactos.

Juankar, tenemos opiniones distintas pero oye, cada cual hace lo que mejor cree para él, faltaría mas, respeto mucho tu opinión aunque yo piense de otra forma.

Angel, ya lo he dicho al principio, el final, no el fin, por supuesto el fin es hablar de cacharreo, de antenas, de equipos, de potencias, de pruebas y de mil historias mas, pero oye, que si hablo contigo pues me gustaría tener una QSL tuya como final de ese contacto, como de Juankar o de cualquier otro, pero bueno, que no es obligatorio, faltaría mas.

Gabriel, yo también utilizo swisslog, y subir los logs a Lotw, a eqsl, a clublog es muyyyyyyyy sencillo y pierdes un minuto, pero si vas a enviar 200 tarjetas vía bureau...... pues se tarda su tiempo en comprobar si pertenece a URE o a cualquier otra asociación o tienes que revisar en QRZ si acepta bureau o no, a eso me refería. 

Aquí aprovecho para contestarte a ti y a a Enio, hasta cierto punto lo del SASE lo entiendo, si quieres mi QSL pagas tu los gastos de envío, vale, ya me pensaré entonces si la quiero o no, pero quitando como dije.... estaciones de expediciones DX´s o estaciones raras...... que tenga que enviar 3 dólares a estaciones de España o de Europa o de..... me parece una vergüenza, la radioafición es "sin animo de lucro" y estás personas se lucran, claro, volvemos a lo anterior, si te interesa me los envías y si no pues ya sabes.

Miguel Angel, veo correcta tu política, dices si quieres mi QSL en papel me la franqueas, pues bien, el que le interese pues ya te mandará el sobre con el sello.

Y nada, hasta aquí el mensaje, solo un apunte, esto es lo que dice la IARU respecto a las QSL´s:

El intercambio de tarjetas de QSL por los radioaficionados es una práctica casi tan vieja como la radio misma. Comenzó como reportes en tarjetas postales de recepción distante en un momento en que los contactos de dos vías a lo largo de distancias significativas eran relativamente raros y los reportes eran muy apreciados como la mejor evidencia del rango de una estación transmisora. De ahí se desarrolló a ser un gesto social – “Una tarjeta de QSL es la cortesía final de un QSO” – y también como una forma de documentar logros.

A eso me refería yo.

Saludos.

Roberto, los logros que he tenido no necesito tenerlos documentados, ni demostrarselos a nadie con saber yo que los he logrado me sobra y me basta.

Yo tuve eQSL pero me di de baja, fue cuando empezó y se atascaba mucho, y como desde hace más de 3 años se me murió el PC portátil y poco después la tablet, yo no utilizo ningún tipo de soporte electrónico  para ningún programa de Radioaficionados , ni eQSL, GDURE, LOTW, yo sólo puedo confirmar vía Buró o si el corresponsal no tiene y me manda vía directa no tengo incluso reparo en contestarle con mi QSL incluso asumiendo yo los gastos del sobre y del franqueo, que para eso soy de Bilbao, bueno nací en Bilbao y viví allí más de 40 años, pero ahora resido en Barakaldo.

Para ver 4 foros que tengo, y ver o consultar algo en internet me sobra con el móvil, no necesito complicarme la vida con esos programas.

Publicado por: @ea2et

Tampoco llamo a los que en su Qrz ponen que no quieren qsl o los que confirman solo por lotw (no estoy en esa plataforma).

Bien y mal, si solo te interesa la tarjeta me parece coherente que no llames o contestes a quien sabes que no te la va a enviar.

Lo que me parece una incoherencia total es que no confirmes via LOTW, partiendo de que no cuesta nada (según tu criterio) y que es lo que estás reprochando en este hilo.

Y sí, lo mío es por dejadez, pero es mi derecho y quiero ejercerlo 

Bueno, otra metedura de pata, el post que cito es de Gabriel, y no dice que no cueste nada, eso era de otro post que mi mente ha mezclado.

El intercambio de tarjetas de QSL por los radioaficionados es una práctica casi tan vieja como la radio misma. Comenzó como reportes en tarjetas postales de recepción distante en un momento en que los contactos de dos vías a lo largo de distancias significativas eran relativamente raros y los reportes eran muy apreciados como la mejor evidencia del rango de una estación transmisora. De ahí se desarrolló a ser un gesto social – “Una tarjeta de QSL es la cortesía final de un QSO” – y también como una forma de documentar logros.

Dos apuntes, el uso y el concepto de QSL "Acuso recibo a tu última transmisión" se utiliza correctamente en tiempo de comunicación, especialmente en CW, y por otros medios fuera de un comunicado bilateral. La costumbre de intercambiar el acuse de recibo con un documento escrito posterior a un comunicado se implantó, probablemente, porque era el único medio para certificar el comunicado de cara a documentar un contacto o/y para acreditar un diploma. Desde entonces, la tecnología ha variado y la forma de certificar un contacto se puede realizar con la misma eficacia y con mayor eficiencia en soporte digital. La costumbre, ha creado una forma de coleccionar un tipo de documentos que hay que respetar a quien le guste pero no a obligar a utilizarlos a todo el mundo.

Por otra parte, quizá la IARU considere que la tarjeta es una cortesía compro el significado, pero también se debe considerar que no enviar la tarjeta es una opción respetable.

Yo llevo tiempo filtrando mis contactos. Si escucho una determinada estación llamando y veo en Qrz.com que pide dinero a cambio de la qsl ni me molesto. Cambio de frecuencia y a correr. Tampoco llamo a los que en su Qrz ponen que no quieren qsl o los que confirman solo por lotw (no estoy en esa plataforma). Cada cierto número de contactos mando mi log a QDURE y sé que las tarjetas llegarán a su destino. Al final de año el coste será de unas cuatro cervezas.

Bueno... cada cual tiene derecho a seleccionar a sus corresponsales. Personalmente nunca utilizo la política de QSL del corresponsal criterio de selección. Cuando trabajo un concurso sería una pérdida de tiempo inadmisible, cuando la estación me interesa como un nuevo punto en el Challenge, como es lógico, tampoco, si es un DX menos y si tengo el momento con ganas de pegar hebra pues tampoco hay razón.

Estos días estoy detrás de ZD7BG de Saint Helena, que me falta en una banda para cerrar la entidad en el 5BDX100 de CW, Gilbert solo envía QSLs directa con un par de "pavos", coñazo para tener los "greens" hacer el sobre, inventar la QSL que no tengo impresas y escribir el sobre, pagar el sello, esperar a correos, enviar la QSL a verificar a la URE, rellenar el formulario de la ARL etc. No es solo el costo, sino toda la parafernalia que implica utilizar papel. En este momento tengo una docena de QSLs de un año para verificar y enviar. Este es el auténtico costo que representa el uso de papel, más esfuerzo y más tiempo, pero el que algo quiere algo le cuesta, no me quejo, sólo destaco las ventajas del uso del soporte digital.

Normalmente "subo" las QSLs únicamente a LoTw y luego las descargo al log de QdURE. No utilizo eQSL porque no lo considero un medio seguro y porque entiendo que se presta a manipulación ya que al contrario que LoTw permite manipular los datos enviados, me pierdo las confirmaciones de quienes solo utilizan este medio. Por LoTw, sobre 60 mil QSLs enviadas en 9 años, tengo un 51% de confirmaciones. Hago todo el proceso manual porque me gusta llevar personalmente el control de comunicación entre la BdD externa y mi PC.

Buenas tardes y Feliz Año nuevo a todos.

Entonces nuestra voluntad no importa, importa la voluntad del corresponsal y esa voluntad condiciona, por llamarlo de alguna manera, tú vida como radioaficionado. Si el corresponsal no te envía la QSL porque es su política, no podrás cerrar tus deseos, ya sean diplomas   y un largo etc en los que tienes que justificar con dichas tarjetas. Si nadie confirma, nadie podría cambiar a un indicativo de dos letras o de una, puesto que tienes que justificar esa actividad internacional con QSL. No me digáis que se certifican electrónicamente. El caso es que dependes de la voluntad de otro para crear tus propios espacios de radio. Me gustan los concursos, pero no me gustan la burocracia y no mando listas. La radio está establecida de forma global y si cada uno optamos por nuestra idea, sería, es un caos. QSL si, siempre, YO decido y no TÚ si me sirve o no me sirve, si la quiero o no la quiero. Si no vas a cumplir, no salgas.

Saludos.

Jose, EA4S.

A mí me vienen bien las confirmaciones de nuevas entidades y hasta me hace ilusión tanto el contacto en sí como la confirmación, ya sea por papel o electrónica, aunque he de reconocer que de países lejanos o raros me hace ilusión recibirlas en papel, pero como tampoco me quita el sueño, si se suben a la parra, pues nada.

Lo que veo cutre pero cutre y sacacuartos son las estaciones que no han sido una expedición (que supone una inversión y esfuerzo considerables) ni se ve en precario, si no una estación de miles de euros, con casa estupenda y cochazo ... que piden dinero para subir tu contacto a LOTW u otro medio electrónico que no cuesta nada ... tener la radio por negocio lo veo miserable.

Yo normalmente envío QSL del primer contacto con una estación, aunque si es de concurso hay veces que me como alguna, pero respondo si recibo. Yo no puedo considerar si mi DME, locator o lo que sea lo necesita el corresponsal que me envía la suya, que ya sea porque esté empezando, porque le gusta mi QSL o porque soy el contacto 1 millón la quiere ... pues le respondo con la mía y ya está.

Hay gente que lleva en esto muchos años, que está harta de tener que tramitar QSL, que no sabe dónde guardarlas ... pero quizá al corresponsal la haga ilusión recibir la suya o la necesita ... pues pensemos en la ilusión de cuando empezamos y que quizá el corresponsal conserve y sus ojos sigan brillando de emoción al recoger sus QSL.

Tengamos empatía y pensemos en los nuevos, esos que están dando sus primeros pasos y que ven estos detalles como algo mágico que les llena de ilusión.