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La crisis y URE

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#197120  - 25 julio, 2012 22:02 

Si esto sigue asi, no podemos seguir copiando las medidas de la "merkel" no podemos reducir gastos solamente, hay que ingresar, eso está claro.. pero el mayor gasto y a mi no me da miedo decirlo Jose Luis, es el del personal.
Coincido contigo en que externalizar servicios sin hacer despidos es totalmente inviable, aumentaría el coste desproporcionadamente, por que habría que pagar a la empresa al menos un 20 % más de lo que cobran ahora todos los empleados juntos.....

Está claro que hay que reducir gastos y hacer a la URE una "empresa" viable, eso es ineludible.
Por otro lado , tambien es cierto que es necesario saber , a donde nos dirigimos, estoy deacuerdo con los que habéis dicho esto y es un "must".....

También soy partidario, aunque alguno me tache de loco , de "contratar" al presidente de la URE, necesitamos un gestor, no un radioaficionado, para eso estarán los cargos anexos al de "director" de la URE , alguein que tenga conocimientos empresariales, y de marketing, que conozca el mercado de las comunicaciones lo suficiente para saber donde esta.. teniendo en cuenta lo que cobra "algun" empleado de URE no es una idea descabellada, la asociación requiere de una atención las 24 horas al día los 365 días al año y eso con un trabajo no lo puedes dar.

Es mi opinión tan valida como cualquier otra.. Brainstorming , asi , igual, damos con la llave....!!!

Saludos

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#197132  - 26 julio, 2012 08:49 
Escribió:
También soy partidario, aunque alguno me tache de loco , de "contratar" al presidente de la URE, necesitamos un gestor, no un radioaficionado,

Yo no te voy a tachar de loco, solo de desinformado, ya hemos tenido contratado al gestor-presidente y todavía lo tenemos contratado, aunque tengo dudas de si sigue teniendo atribuciones de presidente.

De todas formas, esa es una idea que me da mucho miedo, ya que básicamente un "gestor" es una persona que maneja y arriesga el capital de otros intentando reducir al mínimo el riesgo propio, y el riesgo propio es proporcional al grado de implicación del dueño del capital.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#197138  - 26 julio, 2012 09:15 

Angel... ese se lo está llevando muerto y nada mas......

Pero a lo que vamos, no se arriesga capital, si como en todas las empresas está supervisado por alguien, ese alguien debe ser el órgano de control de URE que aprobaría los gastos/ingresos/medidas correctoras presentando informes de consecución de objetivos con las tasas de retorno bien definidas, por supuesto habría que marcar objetivos a conseguir y hacer seguimiento.....

No se trata de poner a un tío que arrase con lo poco que queda, se trata de reconducir la situación actual , no pongo en duda que la actual junta directiva lo esté haciendo bien, creo que está trabajando y está haciendo esfuerzos que se irán viendo más adelante, lo que digo es que hay que dedicarle mucho mas tiempo a la asociación y eso, alguien que lo haga por amor al arte, creo que va a ser que no.....

Es un pensamiento en voz alta, simplemente.... Igual no es viable, o si , pero da miedo... bueno... y si funciona?.....

Saludos

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA1VT
Mensajes: 26
#196488  - 26 julio, 2012 10:08 

Muy bien ni revista ni qsl´s entonces para que somos de URE para
tener el seguro de antena o poder expresar nuestras opiniones por este foro, para eso me borro de socio, yo quiero las tarjetas en papel y quiero la revista tambien en papel, alguna vez pensaís en los demás, porque no todos tienen internet para poder bajar la revista PDF o las
qsl´s electronicas y tal como vamos seguro que alguno tiene que darse de baja de internet porque no todos somos ricos y tenemos trabajo.
Nunca estamos contentos con nada asi nos van las cosas.

EA1VT 73´

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#197140  - 26 julio, 2012 12:23 

Seguimos sin tratar el problema desde la raiz, ¿da miedo decirlo?.

EL JEROGLIFICO DE LA SEMANA

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EA4S
 EA4S
Mensajes: 3027
#197145  - 26 julio, 2012 12:39 

Pon lo tuyo en concejo, y unos dirán que es blanco y otros dirán que es negro.
Sancho Panza.

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EA3CT
Mensajes: 637
#197121  - 26 julio, 2012 14:54 

Buenas tardes a todos,

No se trata de gastar menos únicamente, sino de, si se puede, de ingresar también más.
En cuanto a soluciones económicas y/o financieras, cabe recordar a los socios que ambos términos no significan lo mismo. Cuando cito que URE debería gestionarse como una empresa, significa que debemos hacer más hincapié en el área financiera que en la económica.
En cuanto a las críticas que cita José Luis, todas las considero adecuadas si son constructivas y se vehiculan con respeto. Tengo claro el tema de la sede social y si es conveniente o no crear una Fundación. Y sí, la JDURE ya sabe mi opinión sobre ambos temas, es decir, ya se la he comunicado.

La externalización funciona si se gestiona adecuadamente y aporta un valor económico adicional, o sea, a final de año “sale a cuenta”. Puede ser que al final se pierdan puestos de trabajo, o no, pero el quid de la cuestión, en definitiva, es saber hacia donde vamos, cual es nuestro proyecto a largo plazo, y contar con el máximo consenso social.

No se trata de aplicar un sistema nuevo de clasificación de QSL únicamente, sino de conocer cuánto cuesta el sistema actual frente a un sistema más automatizado, sea del tipo que sea. Sólo eso y decidir si innovamos o nos quedamos como estamos.

Según José Luis,” no es bueno subir las cuotas ni gestionar URE como una empresa”. Con esta cita, Merkeliana, ya pueden todos los foreros empezar a opinar sobre nuestro futuro, sin pagar más y gestionándonos como hasta ahora. O sea, más de lo mismo.

Que empiece el brainstorming ya.

Saludos,

Jaume, EA3CT

E-mail: sesdxteam@yahoo.es
Twitter: @EA3CT

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#197157  - 26 julio, 2012 15:03 

El problema viene de la raíz José, jaume y compañia, está claro en el Jeroglífico

¿os imagináis esto en URE? ¡QUE DIFERENTE y BONITO SERIA!

Hoy por Hoy es una UTOPIA y representa a lo más BASICO de URE y en sus siglas está: UNION, a partir de ahí sigamos rompiendo platos hasta la TOTAL DESUNION, nos queda poco, y lamentablemente la actual JDURE no lo llevaba en su programa electoral, por lo que las consecuencias están escritas en las últimas páginas de la Biblia.

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#197158  - 26 julio, 2012 15:42 
EA3GLB escribió:
El problema viene de la raíz José, jaume y compañia, está claro en el Jeroglífico

¿os imagináis esto en URE? ¡QUE DIFERENTE y BONITO SERIA!

Hoy por Hoy es una UTOPIA y representa a lo más BASICO de URE y en sus siglas está: UNION, a partir de ahí sigamos rompiendo platos hasta la TOTAL DESUNION, nos queda poco, y lamentablemente la actual JDURE no lo llevaba en su programa electoral, por lo que las consecuencias están escritas en las últimas páginas de la Biblia.

Hola, creo que nunca he estado mas deacuerdo con una respuesta en este foro.

El problema de URE es que se ha estado gestionando como una empresa mientras el socio no contaba, los que lo hacian se colgaban medallas por lo bien que iba todo, por los ingresos que obtenian el publicidad con la revista etc y asi justificar sus dietas y gastos propios, es decir para vivir de URE mientras poco a poco iban desapareciendo socios.

El problema viene ahora cuando el numero de socios no da para mantener URE y la caida es evidente.

Una asociacion como URE tiene que cuidar principalmente del socio y hacer que este sienta que cuenta y es parte de la asociacion ¿Cuantos socios estan por sus servicios, revista, buro etc y cuantos estan por que se sienten realmente parte de la asociacion?

Creo que hay sobre los 30.000 radioaficionados en toda España, de ellos 9.000 aproximadamente son de URE, en mi caso me he molestado en tomar algun que otro cafe con ex-socios para ver si les convencia para reingresar y todos coinciden en el trato que han tenido por parte de la asociacion para no volver, esto no deja de ser un hobby en el que lo que se busca es alejarse de los problemas diarios y no encontrarlos.

Tal vez sea demasiado tarde pero en mi opinion deberiamos olvidarnos de tratar a URE como una empresa y tratar de que los socios se sientan parte de la asociacion para que no desaparezca, interesarse por sus problemas (ayuntamientos etc) y no crearles mas, saludos

🅴🅰1🆂▁ ▂ ▃ ▄ +𝟲𝟬𝗱𝗕
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𝗠𝗮𝗿𝗰𝗼 𝗘𝗔𝟭𝗦 - 𝗘𝗔𝟭𝗦𝗕 📡

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#196489  - 26 julio, 2012 20:14 

Buenas noches,

Estimado Jaume (EA3CT), dice usted:
"...Según José Luis,” no es bueno subir las cuotas ni gestionar URE como una empresa”. Con esta cita, Merkeliana, ya pueden todos los foreros empezar a opinar sobre nuestro futuro, sin pagar más y gestionándonos como hasta ahora. O sea, más de lo mismo."

Y José Luis (que soy yo), lo que realmente escribí fue:
"... una vez que TODOS tengamos claro lo que queremos, podremos empezar con un nuevo proyecto. Subir las cuotas sería pan para hoy y hambre para mañana y si la pretensión es hacer funcionar URE como una empresa privada, el cierre está garantizado."

Que como verá, parece lo mismo pero no es igual. Y ahora matizo:
Pan para hoy y hambre para mañana
Si tenemos en cuenta que actualmente somos unos 9.000 socios (+/-) y que con la estructura actual, personal, servicios, prestaciones, etc. que URE dispone, es difícil cerrar el ejercicio con la balanza económica equilibrada.
Un incremento de las cuotas para el próximo año podría suponer un alivio y a su vez una disminución en el número de socios. Esta, sumada a la negativa progresión estadística que sufre URE en los últimos años, podría significar que a finales de 2013 el número de miembros no llegase ni a 8.500 (+/-)
Si esto ocurriese ¿Que hacer?. Fácil; se sube nuevamente la cuota y vuelta a empezar.
Pero, ¿Y dentro de un lustro?

URE como empresa
No me cabe la menor duda del trabajo que la JDURE está haciendo en pro de la viabilidad económica de la asociación sin que ello conlleve una merma de los servicios actuales. La verdad que es difícil. Muy difícil.
Pero tratar de gestionar URE como una empresa privada sería un esfuerzo ímprobo.
Una empresa privada ofrece unos servicios o productos a cambio de unos ingresos y cuando la balanza está equilibrada o se inclina hacia el lado negativo, la solución ya sabemos cual es. Basta comprobar las decenas de miles de empresas que ha echado el cierre en los dos o tres últimos años. La opción de encarecer el producto o el servicio prestado, acarrearía el adelanto del cierre.

En lo que si comparto opinión, es que es fundamental que TODOS tengamos claro lo que queremos. Y a partir de ahí, empecemos a empujar el carro en la misma dirección.

P.D.: Desconozco Jaume si mi cita se corresponde con alguna de la señora Merkel (aunque por ideas, lo dudo), en cualquier caso, más de uno estaremos de acuerdo en que muy mal a ellos no les va.
Y por descontado que los foreros pueden opinar sobre nuestro futuro, pero no por mi cita, sino por su condición de socios. Seguro que cualquier opinión o sugerencia será bien recibida.

Saludos cordiales.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#197160  - 26 julio, 2012 21:01 
EA1SB escribió:
EA3GLB escribió:
El problema viene de la raíz José, jaume y compañia, está claro en el Jeroglífico

¿os imagináis esto en URE? ¡QUE DIFERENTE y BONITO SERIA!

El problema de URE es que se ha estado gestionando como una empresa mientras el socio no contaba, los que lo hacian se colgaban medallas por lo bien que iba todo, por los ingresos que obtenian el publicidad con la revista etc y asi justificar sus dietas y gastos propios, es decir para vivir de URE mientras poco a poco iban desapareciendo socios.

Una asociacion como URE tiene que cuidar principalmente del socio y hacer que este sienta que cuenta y es parte de la asociacion ¿Cuantos socios estan por sus servicios, revista, buro etc y cuantos estan por que se sienten realmente parte de la asociacion?

Tal vez sea demasiado tarde pero en mi opinion deberiamos olvidarnos de tratar a URE como una empresa y tratar de que los socios se sientan parte de la asociacion para que no desaparezca, interesarse por sus problemas (ayuntamientos etc) y no crearles mas, saludos

Estoy totalmente de acuerdo con Marco,se lo he comentado mas de una vez a Jaume la URE no se puede gestionar como una empresa porque NO ES UNA EMPRESA sino una asociacion que intenta defender y promocionar una aficion.

Hasta ahora, y sigue siendo asi,poco se ha hecho para animar a los socios y no socios estando para mucha gente la frase que viene al comienzo de la revista vacia de contenido.

Y encima en el editorial de la revista nos hablan de ¿Trasparencia? ¿Colaboracion?

Todavia estoy escuchando las carcajadas de mas de uno.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2ET
Mensajes: 6688
#197179  - 26 julio, 2012 23:31 

Creo que el vídeo que ha puesto Packo habla por si solo de lo que debería significar una asociación, la unión de gente dispuesta a hacer algo por los demás en el convencimiento de que a la larga repercutirá en nosotros.

Desgraciadamente en la realidad no significa eso, se invierten los términos y se busca directamente el beneficio propio, y la parte principal se sustituye por un simple y cómodo pago de cuota, que además se intentará reducir a la mínima posible. Eso es directamente la muerte de la asociación aunque puede perdurar en el tiempo la empresa de servicios creada, o bien a base de unos pocos voluntariosos, o bien a base de unos gestores que obtengan su propio beneficio particular.

Ejemplos de empresas grandes con nombre de asociación y que han perdurado hay unos cuantos, con cifras de negocio espeluznantes, con numero de socios-clientes de muchos dígitos, pero hace tiempo que me di de baja de alguna de ellas.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1AV
Mensajes: 1782
#196490  - 29 julio, 2012 15:41 

Estoy muy sorprendido de algunas intervenciones de este hilo, parece que al final algunos empiezan a darse cuenta del problema que arrastra URE desde hace demasiados años, quien no ha escuchado alguna vez decir a algún dirigente, ¿El que se gasta 1000 euros en un equipo bien puede pagar una derrama? o ¿Prefiero menos socios pero que no incordien? ¿Yo paso de política lo que me interesa es el DX? ¿Lo mío es la técnica lo demás no me interesa? o también ¿Eso son rencillas personales y paso de ellas? Pues todos esos comentarios desafortunados terminan minado la voluntad de muchos socios durmientes que aunque parezca que son tontos y no se enteran de nada “si que se enteran” y sobre todo de aquellos que tenían una visión diferente de cómo se estaba gestionado URE y trataban de que las cosas fuesen diferentes se cansaron y se fueron o están ya muy desanimados y se marcharan, solo hay que observar cuantos presidentes y socios compromisarios se molestaron en enterrarse informar y recabar información de sus representados de que iban las ultimas AGS para votar en consecuencia.

En cuanto a un presidente NO radioaficionado creo que ya tuvimos un gerente con las atribuciones de presidente y según mi opinión la cosa fue bastante mal.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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