La CB ya es de uso Libre

:laugh:

Hola a todos.

Personalmente, a primera vista, me parece bien la, digamos, liberalización. Quizás haya gato escondido, no lo se, pero bueno.. tiempo al tiempo.

Tal vez responda a una homogenización con otras legislaciones europeas. En todo caso ahora la CB se coloca en un plano equiparable al PMR, que es lo que ha sido siempre en realidad (un PMR en HF) aunque a veces hayamos querido verla como una hermana pequeña de la radioafición.

Las diferencias de requisitos a la hora de realizar una instalación de radioaficionado y una instalación de CB son lógicos, ya que se trata de actividades completamente diferentes. Y como actividades diferentes que son, tampoco estamos amparados por los mismos derechos.

Por ejemplo, como radioaficionados, nuestro derecho a montar una estación de radio prevalece sobre la voluntad en contra de la totalidad de una comunidad de vecinos. Como cebeistas, en cambio, si a tus vecinos no les gusta la antena, te la comes con patatas.

A menudo las diferencias entre CB y radioafición resultan difusas debido a las limitaciones propias del lenguaje, sumados a un uso flexible o coloquial del mismo. Pero como he comentado, se trata de actividades completamente diferentes.

Esto se suma a que la actividad habitual (en ocasiones la única) de no pocos radioaficionados es en realidad cebeismo camuflado.

Otra diferencia, no poco importante, para CB y PMR.... equipos comerciales homologados.

Como radioaficionados tenemos el derecho a emplear equipos de construcción propia.

¿Nos damos cuenta realmente de lo que esto significa?. ¿Sabríais decirme de otra afición que tenga reconocida, y protegida, legalmente la capacidad de investigar y experimentar hasta este extremo?

Permitidme un pequeño ejemplo.

Si nuestro campo de actividad fuese la mecánica de automóviles, vendría a ser algo así como que podríamos circular con automóviles "de construcción propia", y no solo eso, dispondríamos también de toda una red de carreteras (segmentos del espectro de radio) paralela a la red establecida, pero para nuestro uso exclusivo. Toda una red carreteras para nuestro uso exclusivo... desde la puerta de tu casa, al borde de la playa... con aparcamientos exclusivos....

Comparado con esto, la CB y PMR, viene a ser una especie de carril bici, donde puedes circular solo con bicis homologadas, y de manera muy limitada.

Una vez me comentó un profesor que una cosa era ser astrónomo aficionado y otra cosa distinta era tener un telescopio en casa.

¿Respecto de la radioafición, tenemos claro nosotros las diferencias entre unas cosas y otras?

Una regulación de la CB similar a la de los PMR parece algo coherente, ya que realmente es la misma actividad.

73.

p.d. (en mi caso particular, la CB me facilitó el camino hacia la radioafición, y aun mantengo vigente la autorización o licencia de CB. También utilizo con asiduidad equipos de PMR)

En mi modesta opinión hubiera estado muy bien, que aprovechando el cambio de normativa en cuanto a la Ley General de Telecomunicaciones, la CB hubiese pasado a ser una paso previo a la RADIOAFICIÓN con mayúsculas.

¿Cómo?
Con una tasa simbólica, que cumpliría con los objetivos de las plataformas que han luchado tanto tiempo por una CB Libre, un registro de usuarios que sirviera para legitimar la utilidad y el uso de esta banda, (que nadie pudiera decir en un futuro que se desmantela por no haber usuarios) y un afán de impulso hacia la Radioafición, una especie de semillero bien cuidado, con el que los propios Radioaficionados con licencia, pudieran interactuar con fines captadores, mostrando a los CBistas lo que les espera al otro lado, y que a su vez sirviera para que grandes colectivos accedieran a las transmisiónes de comunicaciones con fines didácticos y experimentales.

Esto conseguiría tres objetivos;
-El DERECHO sobre la banda de CB-27 por sus usuarios.
-La repoblación de usuarios de esta banda, hoy por hoy casi desertica.
-La utilidad práctica como cantera de nuevos Radioaficionados.

Hoy por hoy, la realidad, según yo la veo, es un tanto agridulce y llena de incertidumbres. Lo que hoy parece muy bueno, puede haber sido el principio del fin, y por mi parte lo que deseo es estar muy equivocado.

EA5TV escribió:

no quita para que se regule, pues si yo, para montar una estacion de 144 Mhz, que tambien existe, no solo HF, compuesta por un walkie y una antena vertical exterior, o con un amplificador y una directiva, necesito presentar toda la parafernalia en Teleco, un señor que quiera montarse su Stalker y su vertical, no tendrá que hacer nada de eso?.

Nadie ha dicho eso.

El asunto de las antenas en CB, está a "falta del desarrollo normativo".

Y hay muchas partes que no se saben detalles concretos por lo mismo. Se acaba de aprobar la Ley Gral de Telecomunicaciones, y poco a poco irá llegando lo que más nos interesa.

Pero que no deis nada por sentado.
Lo único cierto, es que para emitir en CB no hace falta la autorización administrativa.

La nota deja claro que la reglamentacion sigue vigente ( http://www.boe.es/boe/dias/2007/01/06/pdfs/A00835-00845.pdf ) a día de hoy.

Potencias máximas, canales, y todo lo que se puede y no se puede, está escrito.
Y el UN-3 de aquí http://www.minetur.gob.es/telecomunicaciones/Espectro/CNAF/notasUN2013.pdf también.

EA6XD escribió:

Rafa, EB2DJB, preguntas.... ¿De que sirve el control con indicativos?, pues según lo expones para nada, quien quiera puede liarla, pero la puede liar cualquiera en cualquier ámbito de la radio o de otras cosas, ¿Acaso el TU tener indicativo te impide liarla?, ¿Acaso el TU tener carnet de conducir te impide liarla?, ¿Acaso el TU tener permiso de armas si lo tienes te impide liarla?, pues eso, TODOS esos permisos/licencias NO TE IMPIDEN liarla en ningún ámbito, pero al menos saben quien es propietario de TU indicativo/carnet de conducir/permiso de armas etc, etc......, es eso lo que digo, no dejar al "rebaño" sin al menos un control aunque sea solo un "control ficticio" y entre todo esto...... ¿Acaso nadie te impide salir en radio/conducir un coche o tener una arma aunque no tengas permiso/carnet o licencia para ello?, por favor, todos esos documentos están para algo y si están es porque es necesario tener un orden, tener un mínimo de regulación y un mínimo de control, si no fuera así nuestra sociedad sería un caos y sería como el Far West.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

No entiendo Guillermo tu mensaje. Te contradices. Resumes al final que es necesaria la regulación (que nadie ha dicho que se haya quitado...) pero antes dices que no sirve para nada...

El control sigue estando y Teleco seguirá siendo la administración encargada de ello.

EA6AKN escribió:

Mi humilde opinión como recién llegado a la radioafición desde hace 5 años, es que la cosa esta en regular, no restringir ni poner trabas administrativas.

Así está ahora. Está regulada, hay unas normas, pero no hay "traba administrativa"

EA6AKN escribió:

me parece que la vía libre no es la solución a que se hagan mas radioaficionados ni nada de eso, como muchos dicen, porque yo para poder montar una vertical de HF tengo que hacer una memoria, unos cálculos y unos planos. Y ahora cuando venga alguien que quiera montar una antena para 27, ¿que hace? ¿la pone y listo?

¿Quien ha dicho eso?

Como he comentado antes, está pendiende de desarrollo el marco regulatorio de las antenas, igual que otras muchas cosas.

Y sí, es una solución para que llegue más radioaficionados.

En Teleco tienen mi número de teléfono para darselo a quienes van por allí con intenciones de hacerse radioaficionado. Y por todas las conversaciones que he tenido hasta el día de hoy, te puedo asegurar que ayudaría mucho. El examen es muy frío, y si ahora podemos arropar a esas personas haciendo que poco a poco aprendan código Q, ICAO, etc, te garantizo que irán más preparadas y lograremos que no se desanimen, como ahora está ocurriendo en un porcentaje de los casos.

EA6AKN escribió:

Y la pregunta del millón, si mi antena de HF cae del tejado y crea desperfectos, estoy amparado por una ley, tengo un boletín firmado por un instalador, o un proyecto firmado por un ingeniero, y por pertenecer a una asociación como es URE, un seguro, que en cierta manera me ampara. ¿y ellos?

Pues como siempre. En mi época de 27, el que tenía antena en el tejado, o no tenia nada y tenia toda la responsabilidad, pero ya he conocido quien tenía su seguro de RC o incluso lo incluía en el de la casa. Eso es muy sencillo porque con un seguro (faltaría por saber si incluso el de URE cubriría una hipotética antena de 27. ¿Alguien se le ha dado el caso?)

EA6AKN escribió:

rellenemos un impreso para mínimamente que la administración pueda obtener a final de año las estadísticas que tanto nos gustan para saber cuantos nuevos "radioaficionados" han salido, que comunidades tienen mas radioaficionados....

Bien, eso no me parece mal. Pero lo puede hacer teleco o cualquier otro.

EA5TV escribió:

Temos un reglamento y una ley y reglamento para la instalacion de las estaciones de aficionado.
La CB no es "aficion a la radio"?. Que diferencia, no reglamentaria, hay entre unos y otros?.

La CB tiene su reglamento y los Radioaficionados tienen su otro reglamento. Y claro que hay diferencias entre unos y otros.

EA5TV escribió:

Aunque no tenga mucho que ver, se me ocurre una pregunta: puedo YO emitir en esa banda con mi actual licencia?.

Muy buena pregunta, tocayo.
Hasta la semana pasada, te diría que no, pero ahora al no necesitar autorización administrativa.... segun las bandas asignadas, la de 27 no está incluida.

Será como ¿que te impide salir en PMR con tu indicativo? ¿Te pueden sancionar si lo haces? Pienso que no, pero eso se puede consultar.

EC1DJ escribió:

Lo que tenemos es una CB sin DERECHOS.

Todo lo demás me parece bien, discutible, mejorable..., pero me escama y me preocupa que los usuarios legitimados por su licencia de CB, queden despojados de su DERECHO a utilizar la CB, algo que hará que llegado el momento, no podrán defender, con lo que todos seríamos perjudicados, no solo ellos.

Quien tenga la autorización administrativa, puede salir igual que todo el mundo.
¿Cuantos en CB salían al aire usando el indicativo dado por Teleco?

EC1DJ escribió:

Quizás la respuesta la tenemos nosotros mismos, ocupando la CB como una "Marcha Verde Radiofónica". No me cabe duda de que si pasado un tiempo prudencial, esta banda no tiene una actividad medianamente notable, caerá en manos privadas, del ejército o ambas cosas.

Bueno, vaaaaale. Pero ahora mismo ya está así.
En la UN-3 ya te dicen que hasta el canal 28 puede haber ICM.
Y el ejercito... si lo tenemos a veces hasta en el R-0...

A eso estamos expuestos en todas las bandas...

EC1DJ escribió:

Quizás para telefonía no, pero las compañías privadas la puede usar para datos, pruebas y quizás algún nuevo producto con ánimo de lucro haciéndolo pasar por una copia barata para el vulgo de lo que es la Radioafición...

Hace mucho que se que nadie regala nada y que no es oro todo lo que reluce. Que no nos ciegue ese brillo. Pensad en ello.

Para que eso suceda tendría que haber más cambios y ya en la reglamentación, que es donde está escrito el carácter de las comunicaciones.

EB2GEV escribió:

La verdad es que la Banda Ciudadana de forma Oficial ha dejado de existir, ya que comprar y utilizar un transceptor de Banda Ciudadana va ser igual que comprar una máquina de afeitar y utilizarla.

Jose Miguel, La CB sigue existiendo. Nadie la ha eliminado.
Y si, será comprar un equipo, montarlo y empezar a emitir... eso no ha cambiado, mas que en que no hay que pagar 84 euros. Hoy me he comprado una Superstar 3900 por 40 euros. Haz números.

EA2HA escribió:

En la licencia te ponía el nº de serie del equipo y la policía no pedía la factura del equipo.

Ese es un punto importante.... Si ahora la Poli pide papeles... ¿que les das? ¿Como van a difrerenciar si lo que llevas es una de 27 o un equipo de HF?
Mas preguntas a trasladar a Teleco.

EB1HBK escribió:

Esto se suma a que la actividad habitual (en ocasiones la única) de no pocos radioaficionados es en realidad cebeismo camuflado.

Yo no lo hubiera descrito mejor...

En definitiva. Hay muchas preguntas aún por responder. Darle un poco de tiempo y no seáis tan críticos ni negativos.

No se ha acabado la CB. Se ha eliminado SOLO la autorización administrativa. Las normas, nadie las ha quitado y expresamente se citan su vigencia y obligación de seguirlas en la nota de Telecomunicaciones.

Hola,

Escribió:

¿que te impide salir en PMR con tu indicativo?

Bueno, tu "indicativo" te autoriza a usar unas bandas determinadas, no las que tu quieras. Por lo tanto entiendo que si el PMR transmite dentro de las bandas autorizadas, no hay problema, si no es una banda autorizada para tu licencia, no se puede usar.
Lo mismo en 27 MHz, no figura dentro de las bandas autorizadas para tu licencia, por lo tanto no se puede usar tu indicativo.

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

¿que te impide salir en PMR con tu indicativo?

Pues yo creo que si puedes.

Si la administración no te otorga un indicativo para usar en PMR o en CB, es que puedes "llamarte" como quieras, sea con tu indicativo de radioaficionado, tu matrícula de coche o tu D.N.I.

Si la pregunta fuese de otra manera: Tu indicativo (léase tu autorización) te permite salir en PMR o CB?. La respuesta es que NO. Porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Pero puedo hacerlo porque no hay nada que me impida utilizar PMR, CB o tocar la guitarra.

Yo mañana puedo salir en PMR o CB diciendo que soy "EA2DJB" y nadie me puede prohibir hacerlo. Por lo menos si no se legisla en contra.

Javi.

Os doy mi opinión sobre este asunto.
La CB ahora es la hermana mayor de los PMR, y sigue siendo la hermana pequeña de la Radioafición; o dicho de forma futbolística: la Radioafición es 1ª división para jugar Champions, la CB es 2ª división (con algunos que jugaran los play-off de ascenso: aquellos que quieren más y mejor) y los PMR son la 2ªB.

Al igual que los PMR, los equipos tienen que estar homologados (aunque todos sabemos la facilidad que tienen para abrirse los canales y/o subir potencia; pero eso aparte de ilegal, es harina de otro costal). Nadie lleva un registro de los PMR, por lo tanto, nadie llevara un registro de los usuarios de la CB. En la CB no puedes experimentar como en la Radioafición, estas limitado por lo que te dice el reglamento de uso y por la simplicidad del equipo. Esa misma simplicidad es su virtud, si me pica el gusanillo ya iré a por mas, es decir, intentare estar en la 1ª división; si no me quedo como estoy que para lo que hago ya estoy contento.

Quitar trabas administrativas está bien y no creo que ninguna empresa quiera las frecuencias de CB, porque están reservadas para CB, simplemente que no se paga. ¿Qué mañana reducen el nº de canales? ¿Y quién nos dice que a nosotros no nos pueden quitar una parte, por ej, de UHF (“virgencita, virgencita, que me quede como estoy”)? Solo la muerte y los impuestos son seguros, lo demás está siempre pendiente del gobernante de turno.

Y por último respecto a las antenas…bueno aquí sí que veo un problema, para el que quiera ponerlas. Has de pelearte con la comunidad, mostrarle que tienes un seguro de RC, etc etc. Quizás algún espabilado les cuele la Ley de Antenas…pero está claro que una regulación para las mismas, no vendría nada mal…Si no siempre queda el recurso de poner una de móvil (esas negras y grandotas) en el balcón y/o ventana y hacer lo que se pueda; o estrujarse el coco y poner alguna antenita disimulada (ala a buscar por google que hay mucha info)

No me has entendido Rafa...
Cuando dije que "lo que tenemos es una CB sin DERECHOS", me refiero a que eliminada la licencia para operar en esa banda, (como en culaquier otra), sus usuarios quedan despojados de un derecho adquirido.
Nada impedirá a la administración hacer lo que más le convenga con dicha banda, una vez que no tiene concesiones ni dueño.

Una cosa es que yo te deje aparcar en mi plaza de garaje, y otra que te la alquile.

Guillermo, y a todos los que abogan por el “control”: y qué más da que la administración sepa que yo tengo un indicativo si no sabe si la lío o no, si salgo o no, o si paso o no paso. En Cb un indicativo nunca ha servido para nada.
Si ahora salgo como 20 duros o como 30MCB100, que es como llevo saliendo desde hace 35 años, ¿lo sabe la administración?
Regulación hay: 40 canales 4 watios en AM y FM y 12 en SSB. Lo que no hay, como en el resto de Europa o en EEUU, es una licencia para una porciòn del espectro que no es radioafición en ningún país del mundo. Se le parece, sí. Es la puerta natural de entrada a la radioafición, sí. Pero la CB es la CB. Distinta.

Y por otro lado, a otros colegas. Veo que seguiís pensando como radioaficionados, y no os poneis e el papel de aquel que puede empezar.
Pensais: ¿porque éste cebeista puede poner una 5/8 y yo para una CP6 me marean?
Parafraseando. No preguntes que puede hacer la radioaficion por mi, sino que puedo yo hacer por la radioafición.
Piensa que puede aportar a la radio el que haya más cebeístas, no las ventajas que éstos puedan tener frente a ti.

José Miguel, ¿te has preguntado porque donde la CB es de uso libre (EEUU y Europa) hay más cebeístas que aquí. Del principio del fin, nada de nada, mejor el principio del resurgimiento de la CB.

Y para que sirven los registros? Si el último dice que que había 100 mil y no sale casi nadie en CB. ¿es falso, ficticio, o simplemente inutil?

Miguel Angel, la administración hace lo que le viene en gana, haya o no usuarios. ¿No ha mandado cerrar por imperativo legal 9 canales de TDT? ¿no tenían usuarios? Y como eso lo que quieras. Los usuarios no son un impedimento para que el gobierno haga lo que le plazca.

Para terminar, lo más coherente que leído es lo escrito por Rafa EB2DJB. Chapó

José María, portavoz de la Plataforma por el uso libre de la CB

Mi antena de 5/8 de la CB, la he modificado y ahora trabaja en 6m y 15 m dando unos resultados fenomenales en esta banda.
Me parece estupendo que esta banda semillero de buenos radio aficionados sea libre y enhorabuena. No se si se mantendran vigentes las limitaciones de potencia y tal. Un poco de control no estaria mal, el buen operador es el que respeta las normas .
En definitiva, lo que pido es que a los radioaficionados, que sacamos el diploma de operador de radio despues de superar unas pruebas, que nos dejen montar nuestras propias antenas, que es que nunca acabamos de hacer ajustes modificaciones e innovaciones. Que buscar una empresa que firme un boletin, que no suelen tener ni idea de nuestros radiantes es , en la mayoria de los casos ponerlos en compromiso y fomentar la economia sumergida.
Yo no entiendo la radio sin hacerme, reparar y fabricar mis propios chismes.
73.

Hola, el caso es que dar patadas a una pelota no le convierte a uno en futbolista, da igual la liga que tengamos en mente. Para ser futbolista, profesional o amateur, es necesario cumplir otros requisitos y están bien definidos.

Del mismo modo que aplicarse antiséptico y una tirita en una herida, o decidir por nuestra cuenta si ibuprofeno o paracetamol cuando nos duele la cabeza no nos convierte ni en enfermeros ni en médicos.

¿Cuantos de los que participamos/opinamos en este hilo nos hemos leído los últimos reglamentos publicados? ¿Estamos opinando sobre esto, o sobre nuestros gustos, opiniones personales... dimes y diretes?...

Con respecto a que en CB no se puede experimentar... ¿como interpretáis lo que sigue?:

"Nueve. Los apartados 3 y 4 del anexo I quedan redactados de la siguiente manera:

Por último, con carácter experimental, podrán ser utilizadas emisiones con modulaciones digitales cuyos niveles de emisiones no deseadas no superen los correspondientes a las anteriormente citadas."

(pista... no es del Reglamento de radioaficionados)

Visto de otro modo, antes la CB era la hermana pequeña del PMR, por que tenías las limitaciones de la obligatoriedad de la autorización y emplear el distintivo que te asignaban.

En PMR no tienes esas limitaciones.

Ahora en CB tampoco, se le han retirado esos inconvenientes.

Antes, para transmitir en CB, debías usar el ECB... lo que fuese. Ahora podrás seguir haciéndolo, si lo deseas, o usar la denominación que se te antoje... incluso tu distintivo de radioaficionado, ya que no hay -que yo sepa- nada que lo prohíba, como ya ocurría en PMR. En este aspecto comparto lo expuesto por EA1AAA.

Al menos mientras la Administración no matice o especifique algunos aspectos, como apuntaba Rafa.

73.

La autorización de 27 se tendrá que pedir igualmente a teleco, solo que ahora sin canon. O eso me acaban de decir por el face, yo creo que habrá que esperarse hasta que la cosa esté mas clara que es temprano.

saludos

EA5YC Lee esto
www.minetur.gob.es/telecomunicaciones/Espectro/rad...ments/NotaSETSISupresionLicenciaCB27.pdf

dice :El uso de esta banda de frecuencias no precisará por tanto de ningún tipo de solicitud ni otros trámites ante la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información

A ver teleco de valencia dice eso que he dicho, un colega les llamo esta mañana p9r telf y le han dicho eso. Nadie tiene nada claro.

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Esto es la historia de siempre
Ya ocurrió algo parecido cuando eliminaron el tener que registrar la emisoras. Unas administraciones decían que si y otras que no.
Lo mismo que si te para un guardia te pondrá una multa por no llevar la licencia y ya le puedes decir lo que quieras que el te la pondrá y después haz el pliego de descargo

En fin, a esperar que se vayan aclarando todas las dudas que hay muchas

Un saludo

30MCB99 EB7BPM
Juan P. Yagüe

EB7BPM escribió:

Lo mismo que si te para un guardia te pondrá una multa por no llevar la licencia y ya le puedes decir lo que quieras que el te la pondrá y después haz el pliego de descargo

Los guardias no multan, los guardias lo que hacen es que te DENUNCIAN a la autoridad competente. Es ésta autoridad competente la que, si procede, te multa.
En el caso que estamos hablando, la autoridad competente es la S.G de Telecomunicaciones. Al llegarles dicha denuncia, ellos ya le leerán la cartilla al guardia. Tu tranquilo. Déjales que te denuncien que tu no vas a volver a saber nada de dicha denuncia.

Javi.

Además, el denunciante, tiene que reflejar en el boletin de denuncia, qué artículo de qué ley, norma o reglamento, se ha infrigido. No vale el decir que te denuncio por llevar sucios los cristales de coche, no, tiene que decir qué artículo se infringe por llevar los cristales sucios.

Yo no le he leido a fondo porque esto del BOE es muy pesado.

A mi me parece fenomenal que la CB que ha sido para muchos de nosotros el principo de este virus sea Libre.

Pero la ley.
Es un pelin recaudatoria o me lo parece...!!!
Alguien ha leido todo????

Nos puede hacer un pequeño resumen de lo que nos afecta a partir de ahora?
Porque he releido, que el libro de registro debe de estar al dia y si no es una sancion leve?

Gracias

Javi EA1AAA
Tienes toda la razón, ellos no te multan te denuncian

Como se nota que en la vida no me ha parado por tema de radio. Suerte he tenido y eso que suelo llevar emisoras casi siempre. Jajajaja

De todas formas te entretienen

Gracias por el apunte

Un saludo

Hola a todos.
Mis felicitaciones sinceras en general a todos los cebeístas.
Enhorabuena al gremio de vendedores.
Mis condolencias a los que se sienten piratas en esencia, y a los "outlayers".
"Siempre quedarán los altos" (... y no me refiero a los de ElGolán)
Que lo disfréis intensamente.

Manolo
EA7HAE