Indicativo vs Qrz

Publicado por: @ea1iqm

De verdad que sois muy pesados con el tema de los cojo...es. Todos los dias la misma cantinela con el dichoso qrz ... yo no he leido ni he visto ningun libro-manual-ley-decreto real ni mandamiento en la biblia que diga como tienes que operar ni hacer. Te aconsejan, te recomiendan pero nadie te obliga ... SOLO JODERIA QUE EN UN HOBBIE te obliguen a actuar de una manera así o asados.

Parece que hay muchos puristas, y por lo que entiendo EA1CN que no tengo el gusto debes tener unas superantenas de escándalo para saber si a un activador le están llamando o no porque decirle que nadie le está llamando ... igual tu no escuchas nada y el está escuchando a algún compañero.

Que hay de malo en decir QRZ???? por lo que tengo entendido y os llenais la boca (bueno los dedos escribiendo) QRZ significa QUIEN ME LLAMA? ... si yo escucho a alguien que me está LLAMANDO y lo escucho flojo diré QUIEN ME LLAMA???? (por si no sabiais en radio se dice QRZ)  para que sepa que aunque sea flojo estoy intentado escucharle y le digo QRZ ... es más rápido y es más probable que en malas condiciones el compañero escuche un QRZ que decirle ... mira por favor, soy EA1IQM y parece que te escucho pero muy bajito, serías tan amable de repetirme tu indicativo por si a los demás compañeros puristas le parece mal que diga en 3 letras QUIEN ME LLAMA?.

Pues eso, que es una pesadilla todos los días leer lo mismo en el foro, si no os gusta, cuando algún operador de los que nos dejamos nuestro tiempo, dinero, a nuestras familias durante unas horas, nos desplazamos kilometros y porque no, exponemos nuestra vida en un desplazamiento para que la gente desde su casa sentada con su mantita y los cojines calentitos puedan ir completando cómodamente sus diplomas, os haceis un listado y cuando veais que ese compañero está en una actividad lo ignorais y punto.

Yo seguiré diciendo QRZ cuando escuche a algún compañero que quiera contactar en mis actividades, seguiré dejándome mi dinero-tiempo-ocio para que todos podamos seguir disfrutando de esta gran aficción y al que no le guste que vea Telecinco ... yo a los 600-700 que contactamos en cada actividad os seguiré dando las gracias y el 73 con abrazos, besitos y os seguiré preguntando QRZ??

 

Hay de malo en que si quiere decir quien llama porque empiezas llamando con QRZ? POrque si no te llama nadie dices QRZ ? POrque dices siempre QRZ? Hacer todo eso esta mal hecho.Como tu bien dices cuando alguien llama flojo y casi no lo escuchas ahí hay que usar el QRZ el resto sobra y se esta haciendo mal. 

Y no me vale lo del "igual le estan llamando" porque si estas escuchando ves que no le llama nadie.Y eso se ve-

Mal vamos cuando a decir las cosas como son se le llama purismo y se defiende hacer las cosas como me sale de la entrepierna estén bien o mal "porque yo lo valgo".

Este fin de semana a un colega le dije que en lugar de estacion en actividad me llamara con su indicativo y hablamos tambien de lo del QRZ le dije que eso no estaba bien y me dijo que todo el mundo lo hacia.Yo estaba al lado de un precipicio, y le dije entonces si todos se tiran por esa piedra tu tambien? Pues yo no.Yo no voy a decir todo el rato QRZ aunque alguna  vez lo diga porque no lo escuche,yo voy a usar el codigo ICAO aunque alguna vez si a la 4ª no me escuchen diga Canada Canada Guatemala,no es lo mismo una excepción que hacer de la excepción la costumbre para mi.

No voy a decir te copio con Santiago 7 sino que diré tu señal es 7.

No voy a decir tu QRZ es tal porque QRZ quiere decir quien llama.

No voy a decir Breiko porque esto no es CB.

No voy a decir complete diré QRZ la estacion del distrito 1 (distrito no zona) o la estacion con Alfa Bravo o solo Alfa,

Intentaré decir mi indicativo y la referencia cada poco tiempo.

Muchas veces digo 59 pero intento mucahs de ellas es  sea real y otras veces doy la señal real y agradezco las señales reales pues salgo en precario y es muy interesante saber como llegas pues asi sabes que funciona lo que tienes.

Llamaré CQ por ejemplo CQ SOTA de EA2CCG/P desde EA/... o simplemente CQ SOTA EA2CCG.

Además...no voy a usar el split ni a hacer listas  porque no lo veo necesario y este fin de semana en portable con 10w he hecho casi 300 QSO sin esos medios.Me encanta luchar  con el pile up,la radio y el movil,por eso me paro a veces porque las chistorras (dedos) y el movil me escriben lo que les da la gana y no lo que oigo.

Si...que me voy a esforzar a escuchar,voy a poner atención,voy a concentrarme en el pile up,voy a concentrarme en las señales débiles y agradeceré cuando me llames con el ICAO porque favorece mi concentración y el hacer más contactos.

Me puedo equivocar pero intentaré hacerlo bien como dice el colega hacerlo mal adrede es tener mala baba y muy mal operador.Si mal operador porque sabes hacerlo bien y no te sale de los cojines hacerlo.

Esto  no son normas caprichosas no es purismo sino una buena forma de operar ampliamente conocida pero olvidada.Yo no lo veo un capricho mi nada particular el capricho es operar como nos da la gana.Que se puede,pues allá cada cual.

Yo no creo que vale todo, aunque lo quieran hacer valer.No es cuestión de purismo ni de salvar nada,sino de hacer las cosas bien y estoy seguro que utilizar el ICAO usar el codigo Q,no usar QRZ incorrectamente y no pasar el Santiago sino tu señal es lo correcto y eso es  hacerlo bien.

Que esta permitido hacerlo de otro modo y salimos como ea4santacara  estella o ea5 desojo  galbarra  kiki  o ea2 comiendo con gusto  y te paso un Santiago 9, pues vale pero  si no se quiere ver la diferencia allá cada cual.

No,no es un capricho,para mi es lo básico.Si no conservamos lo básico ¿Que nos queda? Ah sí,el hacer todo como me sale de ahí.

Ahora dime que lo básico es lo legal pero lo que yo digo no esta mal porque facilita las cosas...anda que esa no me la cuelas tampoco.

Y si hay que decirlo 100 veces se dice 200,pero no veo que URE se implique en todo esto cuando luego me llegan mensajes de la JD por ejemplo quejandose del uso del cluster y no hacen nada por conservar lo más basico y se mira para otro lado en todo esto y en aquello.

yo tambien me equivoco,meto la pata muchas veces,otras estoy empanado y tambien...pero hay que intentar hacerlo lo mejor posible.

Hace años que estoy harto de leer lloriqueo y medallismo.Si voy a un sitio es porque me gusta,lo paso bien, me apetece y puedo.A pasarlo mal,sufrir ,y gastar si no tengo no voy.Y por eso no hago un drama de ello.Es como si llorase por sentarme a hacer radio porque pierdo tiempo para hacer cosas.Pero si es lo que me gusta ¿Que problema hay?

73 

Joaquín (creo que era), un saludo y bien expuesto.

Pero se la suda. Predicar en el desierto. "Todo el mundo lo hace" (y es cierto que es la excusa). Y al tiempo, oyendo los 40 (principales.. 🤣 )

Yo le he escrito personalmente con buen rollo, lo que me caracteriza cuando no sale algún estúpido tocando los huevos. Que me la suda me da igual, porque no me voy a comparar. No ha lugar.

A todos los de buen rollo y tal, mis cordiales saludos. Tirari rari tarira.

Publicado por: @ea3hah

Nadie es salvador de nada. Simplemente he expresado el abuso del una abreviatura que teniendo su aplicación se usa como sustituto de algo más importante.

Pero nada, aquí acabo de escribir, " pues no hay más ciego que el que no quiere ver".

 

Yo estoy totalmente de acuerdo con todo lo que expones Carlos, pero por mucho que se diga, la gente va a hacer lo que le de la gana, queramos o no, la raza humana es así. He leído muchos post sobre este tema, y la verdad que ya cansa, por que no habrá solución. 

off topic: Al igual que las portadoras, la música que ponen el cualquier activación o QSO, las movidas que hay en los anuncios del cluster con insultos, los que concursan en "QRP" y que casualidad, llegan a 9+20, y así, hasta el final.

También como han comentado por aquí, lo de usar el código ICAO esta genial, pero en QSO´S de gente de cierta edad, es normal escuchar como se llaman por otro tipo de abreviaturas, que yo sinceramente, aunque no sea lo correcto, no lo veo mal, ya que creo que eso forma parte de la radioafición y le quitaría un poco de chispa.

Mis mejores deseos para todos.

73.

la verdad que ya cansa, por que no habrá solución. 

Exacto Jose Manuel. Un cordial saludo.

Llevo muchos años en la radio y cuando comencé tenia bien claro algo: Debía aprender de los que llevaban mas tiempo, aprender de ellos y seguir sus consejos.

Hoy en día parece que eso ya no vale. Algunos, parecen que nacen sabiendo y darles un consejo, una recomendación o corregirles algo, de poco sirve.

Que mania... jajaja 

Hola a todos,

no voy a ser yo quien defienda a los QRZistas, si se les puede llamar así, jajajajaja, pero no le echemos la culpa al 40, 50, 60, 70%? (no se cual será el %) de los operadores que llaman con el QRZ y son españoles, en todo el mundo cuecen habas, solo hace falta ver las últimas expediciones para ver que el QRZ está extendido por todo el mundo y mal utilizado, pero es lo que hay y como tal hay que aceptarlo, no se en el caso del CW si se utiliza o no, creo que no, que es solo un mal de la fonía pero que ya no tiene solución.

A35JP QRZ (qui ar set)? 5K0YD QRZ (qui ar set)? Complete (complit), 5K0T QRZ (qui ar set)? Complete (complit), SP9FIH/VP9 QRZ (qui ar set)?, YJ0DA QRZ (qui ar set)?, y así podría seguir con unas cuantas expediciones mas o entidades como Mali, al que incluso un operador español (muy conocido) le puso en el cluster -good operator- cuando se hinchaba a decir QRZ (qui ar set)?, pero eso si, sabía manejar el pile up en split de puta madre.

Son solo unos ejemplos de que el QRZ se ha extendido por todo el mundo, no solamente aquí en España, y no por ello son mal operadores, simplemente no saben la utilización del QRZ, ¿enseñarles? creo que a estas alturas es muy difícil si no imposible. Cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, por mi parte no voy a dejar de hacer el contacto con ninguna expedición por que diga QRZ, vamos, que igual no la pillo en 5 o 10 años como para no hacerla, y a los españoles y sus activaciones o diplomas.... pues mas de lo mismo, bastante hacen con aguantar las impertinencias de algunos cafres poniendo su tiempo para que otros tengamos ese DME, SOTA, o lo que sea.

A veces nos aferramos y nos anclamos en el pasado y eso ya es inamovible, así, por decreto, y esto no es así. un ejemplo claro es la RAE, cuando oía Asín me chirriaban hasta las muelas (me siguen chirriando las pocas que me quedan) pero fíjate que la RAE ya lo ha aceptado, igual que Almondigas con Albondigas y muchísimas mas palabras que han sido aceptadas. Quizás un mejor planteamiento no sería en vez de llamar mal operadores a quienes utilizan QRZ de forma equivocada, aceptar QRZ como llamo en vez de quien me llama?

Es solo una opinión.

Saludos.

Esto es igual que el uso del clúster... Luego ves que no solo son EA anunciando cualquier referencia ... Son todos , Italianos , Franceses , Americanos , etc etc ... Menos mal que de aquello ya pasaron .

Cojonudo,se hace mal y la solución es hacerlo mal porque todos lo hacen aun sabiendolo.¿Nos hemos vuelto locos o es esta sociedad de cristal que nos envuelve y atonta?

Para mear y no echar gota...

NO NO HAY QUE ACEPTARLO,me niego 

Lo correcto,lo que hay que hacer es hacerlo bien.Y si alguien no lo sabe explicar una y 100 veces,las que haga falta.Y en eso tienen algo que decir las asociaciones pero para eso no hay valor= huevos no sea que quede mal con alguno.

• Yo no me voy a tirar al precipicio desde la piedra como el resto.
• Que verguenza leer estos argumentos 
• El problema es ese cada uno puede hacer lo que quiera aunque lo haga mal.
• Admiro la valentía de algunos como Diego o Jon por defender lo correcto y decir las cosas como son.Muchas gracias por estar ahí

Joder Joder que paciencia.

Yo no tacho tus comentarios como vergonzosos, si no que los respeto, esté de acuerdo o no, y como he dicho, si Mahoma no va a la montaña pues la montaña debería ir a Mahona, te he puesto un ejemplo muy claro con la RAE, asín siempre estaba mal dicho, ahora es aceptado perfectamente, igual cuando lo explican los académicos sus comentarios son tan vergonzosos como los míos, según tu opinión, claro.

Edito para añadir, siempre intento razonar mis exposiciones.

y como tienes tanta paciencia y no pones tu nombre en la firma pues te llamare Job, sin acritud.

Saludos.

Publicado por: @ea2ccg

• Admiro la valentía de algunos como Diego o Jon por defender lo correcto y decir las cosas como son.Muchas gracias por estar ahí

Joder Joder que paciencia.

Buenas tardes.

Joaquín, en un QSO cuando intercambias el 59 es un apretón de manos. Es un compromiso firme. Si tú, una vez estrechado la mano rompes unilateralmente dicho compromiso sacándome de tu log, esa acción está muy lejos de calificarlo como correcto y mucho menos como valiente. Conociéndote un poco como te conozco, tú no admiras eso.

Saludos.

José, EA4S.

Eso que te crees tu que lo haces bien tu y otros dos como tu... 

Publicado por: @ea2ccg

Cojonudo,se hace mal y la solución es hacerlo mal porque todos lo hacen aun sabiendolo.¿Nos hemos vuelto locos o es esta sociedad de cristal que nos envuelve y atonta?

Para mear y no echar gota...

NO NO HAY QUE ACEPTARLO,me niego 

Lo correcto,lo que hay que hacer es hacerlo bien.Y si alguien no lo sabe explicar una y 100 veces,las que haga falta.Y en eso tienen algo que decir las asociaciones pero para eso no hay valor= huevos no sea que quede mal con alguno.

• Yo no me voy a tirar al precipicio desde la piedra como el resto.
• Que verguenza leer estos argumentos 
• El problema es ese cada uno puede hacer lo que quiera aunque lo haga mal.
• Admiro la valentía de algunos como Diego o Jon por defender lo correcto y decir las cosas como son.Muchas gracias por estar ahí

Joder Joder que paciencia.

Es peor incluso. ¿Sabes porque?

Pues porque, hacerlo bien no cuesta tanto trabajo. No se pide lo imposible, solo se razona y se intenta convencer a aquellos que, por desconocimiento o malas costumbres, no lo hacen tal como se ha hecho siempre.

Claro está, es mas sencillo y fácil decir que cada uno, pueda hacer lo que quiera, que no se debe coartar la libertad de nadie, etc. En fin, todas esos argumentos y excusas propias de esta época.

Hola,

Creo que no hay que rasgarse las vestiduras por el tema del uso de QRZ; la Radioafición es evolutiva en sí misma, con el transcurso del tiempo, en todos los aspectos.

La sociedad evoluciona y se acepta y considera normal el cambio de costumbres y modos de actuar, considerados seculares desde hace mucho tiempo.

Como comenta Roberto EA5DGK, la RAE acepta actualmente el uso de palabras y expresiones impensables tan solo unos años atrás, incluso el uso masivo de las nuevas tecnologías de comunicación escrita, como SMS, WhatsApp, etc., ha dado lugar a que finalmente se acepte el uso de abreviaturas y expresiones para acortar los mensajes, que en tiempo pasado hubiéramos considerado gramaticalmente aberrantes y sacrílegas.

Suelo operar mayoritariamente en CW, y como casi todos conocemos, las expresiones de tres letras del código “Q” son afirmativas en sí mismas, e interrogativas cuando se acompañan de un signo de interrogación final, y en el tema que tratamos:

QRZ - Identificación - Le llama EA3XXX  (opcional en XXXXX kHz o MHz)

QRZ? - ¿Quién me llama?     

El uso de QRZ en fonía, aunque no correcto desde el punto de vista purista, puede abreviar el final de una llamada, que también puristamente debería ser: CAMBIO, o mejor, CAMBIO Y PASO A LA ESCUCHA, algo que tampoco casi nadie utiliza en la actualidad…

Personalmente, considero mucho más negativo y entorpecedor, el no pasar con cierta frecuencia el distintivo de llamada de la estación.

No equiparemos la aplicación de la normativa que rige el buen desarrollo de la Radioafición, con la Torah y el Talmud de los judíos, o el Sagrado Corán para los musulmanes, con las interpretaciones que dan en cada caso, según conveniencia, los “sumos sacerdotes”… 😉 😉  

Saludos y buena radio, sin acritud, con o sin QRZ.

Publicado por: @ea5dgk

Yo no tacho tus comentarios como vergonzosos, si no que los respeto,

Los puedo respetar,pero para mi no dejara de ser ergonzoso lo que es respetable es tu derecho a expresarlas pero si algo es vergonzoso para mi no dejara de serlo y esta forma de proceder por que me da la gana aunque este mal  no se gana mi respeto.

 

Si tú, una vez estrechado la mano rompes unilateralmente dicho compromiso sacándome de tu log,

algunos contactos no se anotan en el log yo a reves lo he hecho cuando no he podido anotarlo por lo que sea,me quedará tan solo en el recuerdo no es lo habitual pero pasa.Aun asi yo no estoy de acuerdo en borrar un qso normalmente anoto lo que hago.

Eso no quita para que  para mi Diego sea valiente por decir lo que piensa.

El uso deQRZen fonía, aunque no correcto desde el punto de vista purista, puede abreviar el final de una llamada, que también puristamente debería ser:CAMBIO, o mejor,CAMBIO Y PASO A LA ESCUCHA, algo que tampoco casi nadie utiliza en la actualidad…

Yo cuando llamo en inglés suelo decir calling and standing by y muchas veces si que digo llamo y quedo atento y algunos amigos mios tambien lo dicen y lo acabo de escuchar por radio hace un minuto.Que no se hace pues mal hecho o mejor hecho si se hace.

Que no se hagan las cosa bien no quiere decir  que hacer las cosas mal este bien.

Eso que te crees tu que lo haces bien tu y otros dos como tu...  no,no lo creo aunque lo intente y si muchas veces me equivoco y pienso mierda me he equivocado o no lo he hecho bien.Lo malo como dice Juanma es hacerlo mal adrede y encima por lo que veo sacar pecho de ello.

Una cosa es evolucionar y otra hacer las cosas mal a sabiendas,eso es involucionar.Una cosa es sacar palabras nuevas y otra usar mal las que se tienen.Mis hijas dicen muchas veces dijistes en lugar de dijiste pues cuando lo dicen les digo te te te te chocolate y café que dice Gorgorito.

Yno es purismo por mucho que intente alguno  ,son cosas básicas el aeiou de la radio, como dice Juanma no es tan dificil.

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Buenas noches.

El uso de QRZ es perfectamente lícito en fonía. Yo hago una llamada clásica en fonia, me responden dos o más estaciones, llamo a una estación y después de terminar dicho QSO claro que puedo usar el famoso QRZ, sé que hay estaciones que me están llamando y yo puedo perfectamente usarlo. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Publicado por: @ea4s

Buenas noches.

El uso de QRZ es perfectamente lícito en fonía. Yo hago una llamada clásica en fonia, me responden dos o más estaciones, llamo a una estación y después de terminar dicho QSO claro que puedo usar el famoso QRZ, sé que hay estaciones que me están llamando y yo puedo perfectamente usarlo. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Si, cierto. Nada ni nadie te lo impide ni lo hemos dicho aquí.

Lo que estamos diciendo es que no debe hacerse de forma incorrecta. Como hacen repetidamente sin que ningun corresponsal haya contestado aún. 

Mejor lo explico con la viñeta de mi firma.

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Publicado por: @ea7a

Publicado por: @ea4s

Buenas noches.

El uso de QRZ es perfectamente lícito en fonía. Yo hago una llamada clásica en fonia, me responden dos o más estaciones, llamo a una estación y después de terminar dicho QSO claro que puedo usar el famoso QRZ, sé que hay estaciones que me están llamando y yo puedo perfectamente usarlo. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Si, cierto. Nada ni nadie te lo impide ni lo hemos dicho aquí.

Lo que estamos diciendo es que no debe hacerse de forma incorrecta. Como hacen repetidamente sin que ningun corresponsal haya contestado aún. 

Mejor lo explico con la viñeta de mi firma.

 

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Buenas noches.

Pues ya tenemos algo claro después de estar dando vueltas a la rotonda. QRZ se puede usar en fonía. Nunca en la llamada CQ.

Ahora queda aclarar la otra cuestión. Si coges un indicativo parcial como se hace.

EA2 complete

EA2 QRZ

EA2 interrogación.

Esas son las fórmulas que habitualmente se usan. ¿Cuál sería la correcta?. 
Saludos.

Jose, EA4S.

Después de leer todos los comentarios, me recuerda aquello de "Las palabras las vamos creando los habitantes, de modo espontáneo" y si la RAE se entera, pues la limpia fija y da esplendor". Luego si en nuestro entorno se dice tanto cuerrezeta y se convierte en palabra de uso corriente, a ver si nuestra (los radioaficionados) RAE la admite como palabra de uso común y ya la hemos liao. Siempre con buen humor y sin rollos feos. José Luis

Mejor te pongo un correo, José Luis. Un cordial saludo.