EL TIMO DE LAS QSL.(VIA PAYPAL)

Escribió:

Hoy por hoy la mayoría de socios lo son por el tráfico de QSL.

Que mania!, eso no es cierto, pregunta a los responsables de las secciones la relacion entre numero de socios y usuarios habituales del bureau.

EC7DND escribió:

EA5BRE escribió:

!!Nadie me tiene que decir lo que hago con mi pasta..
Cuando entre en el mundo del DX (hace 30 años) lo tenia asumido..
Perdon si he herido la sensibilidad de algun CEBEISTA...
( ostras... el chaparron que me va a caer)
73..Luis

jjaja, muy bueno Luis, cuanto razón ... que manía con decir lo que tiene o no tiene que hacer cada uno.

¿¿¿Me puede decir, por favor, en que parte del hilo, alguien le dice a alguien lo que tiene o tiene que dejar de hacer??? por que por mas que lo busco no veo que nadie lo haya hecho.
No veo que a este gran radioaficionado que gratuitamente critica a los CEBEISTAS... le haya dicho nadie ""jajaja muy bueno Luis, no se te ocurra pagar nada por una QSL"", nadie se lo ha dicho, aqui se ha opinado por parte de unos cuantos colegas, que no nos parece bien que se comercie con las tarjetas como se esta haciendo ahora de una manera tan descarada, el que este de acuerdo con pagar que pague, pero si nosotros no tenemos derecho a decir lo que ustedes deben o no deben de hacer con su dinero, que nadie lo ha hecho, por su puesto que ustedes no tienen derecho a decir lo que nosotros podemos opinar o no, como si que lo han hecho.
Esta claro que cada uno hace lo que mejor le parece y asi es como debe de ser, pero no se nos tiene que olvidar que todos los que estamos debatiendo aqui, al menos por ser socios de URE le damos la oportunidad a nuestros corresponsales de podernos confirmar los contactos de manera "gratuita" en una de las opciones, hay otros que prefieren no gastarse el dinero que nosotros nos gastamos en ser socios, y encima vender las tarjetas para que le salga mas rentable, nadie les dice tampoco a ellos que no lo hagan, pero todo tiene el valor que alguien este dispuesto a pagar por ello.

Hola a todos

Sumándome a este post iniciado por el asunto del "timo de las Qsl´s", quisiera aportar mi humilde opinión al respecto.

Llevo ya unos cuantos años en la radio, como la gran mayoría empecé en la CB y, si mi memoria no me falla, a mi nadie en ningún momento me envió ni un dolar, ni una peseta de las de antes ni nada que se parezca, así como tampoco lo envié yo.

Siguiendo con el tema, yo mismo hice alguna expedición, salidas al monte, cacerías, etc,...en CB, y nunca pedí ni me pidieron nada, y, eso sí, cada uno se pagaba su qsl si querías enviarla.

Ahora que estoy en HF, desde hace años también, sigo con la misma tónica, algo que no cambiaré ya que yo estoy con los que piensan que todo lo que sea "pagar" por recibir es puro y duro NEGOCIO, negocio por el que no estoy dispuesto a pasar.

Como bién han comentado, el que no se pueda permitir hacer una "DXPeditión", simplemente QUE NO LA HAGA, de mi por lo menos no sacará ni un céntimo.

Esto es lo mismo que estaciones que salen desde sus propias casas y que alegan que no tienen servicio de buró en su pais...me río de esos comentarios y a su vez me cabrean cuando ves sus estaciones e instalaciones de antenas que ya quisiéramos el 80% de nosotros, por poner un porcentaje normalito.

Resumiendo, aún en contra de lo que algunos de vosotros opinéis, yo estoy en contra de forma rotunda en los envíos de dólares, euros, irc´s o lo que sea para recibir una mísera qsl que yo también tengo que enviar, y digo mísera por que esto no deja de ser un mero hobbye, no nos olvidemos, hobbye que algunos quieren convertir en negocio.

Un saludo a todos deseando buenos dx SIN PAGOS para confirmar, que ya bastante pagamos como para tener que pagarles a los demás.

73 de Dani, EA8DD

Respecto al hilo de pagar o no a mi criterio no se puede meter a todos en el mismo saco...
Primero. Imaginar que vivimos en un país con poca actividad de radio y precisamente los motivos por los que existe poca actividad normalmente es porque son países con pocos recursos económicos y es un lujo poder un hobby como la radio si a algunos os duele mandar un 1$ o 2$, pensar que haríais si cada vez que hicierais un rato de radio tuvierais que subvencionar cientos de QSL, creo que no es mucho 1$ o 2$, para poder acreditar en nuestra colección una rara entidad.

Esta es mi opinión, por lo demás cada uno es libre de hacer lo que le parezca oportuno, yo mientras pueda y el bolsillo aguante , colaborare económicamente en lo que pueda.
73`

Yo sólo llevo una par de años en HF y hasta ahora no he enviado ni IRC ni $$$, pero esta es mi opinión:

-A un país con 3 radioaficionados que no tienen Bureau, sí les enviaré lo que considere justo para cubrir el envío, ya que somos muchos los que queremos tener confirmada esa entidad y al radioaficionado de allí le saldría por un ojo de la cara mandar todas esas QSL vía directa.

-A un radioaficionado que vive en un país con bureau, no le mandaré $$ ni IRC ni de coña, que si lo hace por gusto me parece bien, pero hacerlo por dinero ya me toca las narices. Que encima veas que te pide $$$ perteneciendo a un país con bureau y que veas su instalación y se te caiga la baba, ya no me toca las narices, me toca otra cosa.

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

hay que esceptuar y respetar a las expediciones

A las Dxpediciones va el que quiere y el que puede, y si no puede que no vaya, como hacemos la mayoría.
El que vaya, que se busque la financiación, pero NO a costa de las QSL.
Y si no, que no vayan que ir a hacer radio desde una roca yo no lo veo necesario.73, Máximo - EA1DDO

Totalmente de acuerdo, hay que ver últimamente como algunos se las ingenian para ir de vacaciones a costa de los colegas...Aunque no sé quien tiene mas culpa, si el que pide el dinero o el que se lo paga, a veces ya tengo alguna duda...
!!Ahora que está próximo a llegar el verano y las vacaciones, habrá que ir pensando en programar alguna expedición!!!! ( es que con esta crisis....)

Hola a todos.

Yo me he enganchado de nuevo a la radio después de algunos años, y lo primero que me ha sorprendido es que ya no piden 1 dolar como antes, ahora son 2 dolares.

Veo en QRZ.com al corresponsal con el que he contactado y veo que tiene un pedazo de cuarto de radio que ya quisiera yo para mi... cuando le veo las antenas me quedo sorprendido, y me piden 2 dolares para tener su QSL, que cada uno haga con su dinero lo que quiera, pero me parece una tomadura de pelo esto de los dolares.

Si se tratase de un chinito, que sale con un dipolito y con un Icom-706 lo entendería, pero macho, aquí piden dolares hasta los búlgaros (por poner un ejemplo).

En fin... que hoy he visto en el cluster que hay un grupo de alemanes saliendo desde Vietnan y que confirman via Buro, así que habrá que ponerse las pilas.

Por cierto, si alguno de vosotros va a las Azores de vacaciones que se lleve la radio que estoy "jarto" de contactar CU y todo es via $$$$$.

nada nada que la paña se pasa ya de la raya ,,,,,,,,,,,
unos 3$ otros 5$ y otros 7$

nada pedimos 10$ te enviamos la qsl y una placa

mirar este es que tiene gracia la cosa

http://www.qrz.com/callsign/TO2FH

No está mal ... al menos 7 dólares para QSL doble a color.

Yo esta Semana Santa me voy al Mar Menor. Creo que me voy a gastar unos 300€ sai no tengo gastos extras (como pedirme más de 2 cañas en la terracita).

Se agradecerían donaciones por adelantado para costear mi viaje. A los que donen al menos 10€ les envío un botecito con arena de playa. A los que envíen menos, la QSL siempre que me enviéis el SASE correspondiente.

Manda eggs.

Mirad que estación me pido yo cuando sea mayor.

http://www.qrz.com/db/hk1t

Yo practicamente solo tabajo el DX y en ocasiones reconozco que hay que empujar con los dolares de marras si es alguna entidad rarita y que carece de buro pero hasta un orden claro esta. Pero lo que me sucedio hace un par de noches fue de traca, poco antes de acostarme y dando un repaso por 15 y 20 metros escucho a una simpatica lugareña de Brunei en plena llamada, al principio no le preste mucho caso ya que lo tengo confirmado en unas cuantas bandas pero al ver que poco mas se podia hacer en ese momento, apunte y le tire, tras el 5 9 de rigor la moza en cuestion me da ok para la qsl y añade que mande sobre 2$ y IRC, rapidamente le conteste que seria 2$ o el IRC a lo cual la moza se reafirma y me dice
""NO NO, SOBRE + 2$ + 1 IRC"".....lo juro que me salio del alma, a micro abierto me descojone a base de bien anadiendo a la carcajada que si de paso queria un cafelito o algo y la chica muy indignada me decia que es que el trafico de QSLs es muy caro, a lo cual le conteste que si no podia mantener la QSLs que se buscase otro Hobby.
Resumiendo, que esto ya no es cubrir gastos porque en tu pais no funcione el Buro....esto es puro negocio y lo de PAYPAL ya me parece el colmo pero bueno es mi modesta opinion.

Ostia Pepe (EA5KB), yo te admiro y reconozco tu labor, pero opino, y perdón si te molesto, que ser QSL manager de HK1T no forma parte de tu labor. Me parece ciertamente vergonzoso que este señor se gaste muchos miles de $$ en su estación y ni siquiera se digne a gestionar sus QSL´s. ¿A este también le tienes que pagar el transporte de sus QSL´s?, justamente son esta clase de personajes los que inventaron la frase "pagan justos por pecadores". solo hay que ver su estación en QRZ.com y sobretodo que no falte el

^{PLEASE NOT BUREAU!}

_{Ostias, no lo entiendo......}

Hola compañeros, sigo en la línea de no soltar ni un euro para confirmar entidades raras o cercanas me da lo mismo, nadie los obliga a encender el equipo y coger el micrófono y ponerse a llamar, si lo haces es porque quieres no???? o te obligan a ello.

Y lo que me repatea es que estaciones que viven en países con bureau pidan pasta por sus qsl, no lo veo lógico, "la pela es la pela".

73 cordiales y FREE QSL.

EA3NY escribió:

Ostia Pepe (EA5KB), yo te admiro y reconozco tu labor, pero opino, y perdón si te molesto, que ser QSL manager de HK1T no forma parte de tu labor. Me parece ciertamente vergonzoso que este señor se gaste muchos miles de $$ en su estación y ni siquiera se digne a gestionar sus QSL´s. ¿A este también le tienes que pagar el transporte de sus QSL´s?, justamente son esta clase de personajes los que inventaron la frase "pagan justos por pecadores". solo hay que ver su estación en QRZ.com y sobretodo que no falte el

^{PLEASE NOT BUREAU!}

_{Ostias, no lo entiendo......}

Tu Eduardo tendras mas experiencia que nosotros enviando miles de Qsl,s de algun concurso o recibiendolas a puñados para confirmarlas, quizas eso te significaba un 20% de tu tiempo libre, el trafico de QSL,s, no es mejor que haga radio en lugar de perder el tiempo tramitando QSL,s ? Y que gracias a un manager se confirmen esos contactos.

Hola Mariano,

Que haga radio la que quiera, eso nadie lo pone en duda, pero lo que pasa es que da una imagen pésima y entonces pasa lo que pasa, que la gente se molesta, y con razón. ¿Tu realmente crees que ese potentado necesita decir NO BUREAU, ONLY QSL MANAGER?

Yo se que Pepe, por poner un ejemplo, hace un trabajo estupendo para muchos radioaficionados que no disponen de bureau, de gente que no tiene un duro para pagar el tráfico ya sea porque no le sobre la pasta, porque su pais no tiene bureau o porque vive en lo alto de un cerro perdido.

Lo que el amigo HK1T debería hacer es cambiar el pié de su fantástica descripción en QRZ.com y dar más detalles, de como conseguir la QSL, poniendo como lo pone se sobreentiende que requiere de financiación económica y si realmente no la necesita debería aclararlo. ¿Puedo enviar la QSL al manager via bureau?, ¿tiene LOTW?.... Ya que se encarga de ayudar al corresponsal a hacer el QSO gastandose MILES de Dolares en antenas y emisoras, quedaría como un señor si gastase un porcentaje ínfimo en el tráfico de QSL´s. Al menos debería usar LOTW, o pagarle lo que le costaría a su manager gestionar sus QSL´s via bureau y por supuesto aclararlo.

Yo vengo de gente humilde y siempre recuerdo (porque han sido momentos inolvidables) cuando hace yá casi 30 años, en mis épocas de estudiante, me costaba Dios y ayuda enviar el puñetero $ en un sobre para la ilusión de la dichosa QSL. Que alegría cuando recibía paises raros via asociación, que recuerdos.... Uno tiene que cuidar esa antigua manía de la QSL en papel, ya se que esa manía solo lo tienen los chalados que coleccionan trozos de papel absurdos, pero la QSL es parte inseparable de la Radioafición.

¿Tanto les cuesta gastarse 300€ al año en gestionar sus QSL´s?, ya gastados 30.000 en esas estaciones ¿no creen ustedes que es razonable?, ¿estoy diciendo animaladas?. ¿Como es posible que expediciones, cuyo coste suben a más de 100.000$ gestionen las qsl´s via bureau y por LOTW?, ¿son idiotas o qué?.....

Ahora veo que piden 7$ por la puta QSL, y encima tiene la caradura de decir que el coste de la expedición se eleva a 18.000$ y que le ayudemos a activar más paises, pero tendrá cara el impresentable ese !!!!!!!!, gente del lejano oeste que son propietarios de 200 pozos de petroleo te recuerdan que solo envían la QSL via manager. El QSL Manager alemán que te pide 3$ por QSL y te remarca que solo una QSL por sobre ya que si no no gestiona nada, de los que te piden 5$ por su trozo de papel.... de esos ejemplos hay a patadas.

En fin, resumiendo, no lo entiendo.

P.D. Mariano, Si no tienes ese 20% libre no hagas radio. Y si lo has de pagar, lo pagas. Sé consecuente con lo que dices, ya que me juego lo que no suena, a que tu mismo piensas lo mismo. Precisamente tu eres de esas personas que gasta mucho de tu tiempo en gestionar cosas de los demás, yo no se de donde sacas tu tiempo pero eso es la percepción que tengo de tí, por lo tanto no me vale tu comentario.

EA3NY escribió:

Hola Mariano,

Que haga radio la que quiera, eso nadie lo pone en duda, pero lo que pasa es que da una imagen pésima y entonces pasa lo que pasa, que la gente se molesta, y con razón. ¿Tu realmente crees que ese potentado necesita decir NO BUREAU, ONLY QSL MANAGER?

Yo se que Pepe, por poner un ejemplo, hace un trabajo estupendo para muchos radioaficionados que no disponen de bureau, de gente que no tiene un duro para pagar el tráfico ya sea porque no le sobre la pasta, porque su pais no tiene bureau o porque vive en lo alto de un cerro perdido.

Lo que el amigo HK1T debería hacer es cambiar el pié de su fantástica descripción en QRZ.com y dar más detalles, de como conseguir la QSL, poniendo como lo pone se sobreentiende que requiere de financiación económica y si realmente no la necesita debería aclararlo. ¿Puedo enviar la QSL al manager via bureau?, ¿tiene LOTW?.... Ya que se encarga de ayudar al corresponsal a hacer el QSO gastandose MILES de Dolares en antenas y emisoras, quedaría como un señor si gastase un porcentaje ínfimo en el tráfico de QSL´s. Al menos debería usar LOTW, o pagarle lo que le costaría a su manager gestionar sus QSL´s via bureau y por supuesto aclararlo.

Yo vengo de gente humilde y siempre recuerdo (porque han sido momentos inolvidables) cuando hace yá casi 30 años, en mis épocas de estudiante, me costaba Dios y ayuda enviar el puñetero $ en un sobre para la ilusión de la dichosa QSL. Que alegría cuando recibía paises raros via asociación, que recuerdos.... Uno tiene que cuidar esa antigua manía de la QSL en papel, ya se que esa manía solo lo tienen los chalados que coleccionan trozos de papel absurdos, pero la QSL es parte inseparable de la Radioafición.

¿Tanto les cuesta gastarse 300€ al año en gestionar sus QSL´s?, ya gastados 30.000 en esas estaciones ¿no creen ustedes que es razonable?, ¿estoy diciendo animaladas?. ¿Como es posible que expediciones, cuyo coste suben a más de 100.000$ gestionen las qsl´s via bureau y por LOTW?, ¿son idiotas o qué?.....

Ahora veo que piden 7$ por la puta QSL, y encima tiene la caradura de decir que el coste de la expedición se eleva a 18.000$ y que le ayudemos a activar más paises, pero tendrá cara el impresentable ese !!!!!!!!, gente del lejano oeste que son propietarios de 200 pozos de petroleo te recuerdan que solo envían la QSL via manager. El QSL Manager alemán que te pide 3$ por QSL y te remarca que solo una QSL por sobre ya que si no no gestiona nada, de los que te piden 5$ por su trozo de papel.... de esos ejemplos hay a patadas.

En fin, resumiendo, no lo entiendo.

P.D. Mariano, Si no tienes ese 20% libre no hagas radio. Y si lo has de pagar, lo pagas. Sé consecuente con lo que dices, ya que me juego lo que no suena, a que tu mismo piensas lo mismo. Precisamente tu eres de esas personas que gasta mucho de tu tiempo en gestionar cosas de los demás, yo no se de donde sacas tu tiempo pero eso es la percepción que tengo de tí, por lo tanto no me vale tu comentario.

Totalmente de acuerdo en todo lo expuesto de principio a fin...73

Recordemos el Art. 2 del Reglamento:
Artículo 2. Concepto de uso especial del espectro por
aficionados.
1. Tendrá la consideración de uso especial del dominio
público radioeléctrico por aficionados, el uso de bandas,
subbandas, canales y frecuencias que se señalen en
el Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias (CNAF),
como de uso compartido sin exclusión de terceros, no
consideradas como de uso común, con fines de instrucción
individual, intercomunicación o realización de estudios
técnicos, efectuado por personas debidamente autorizadas
que se interesan en la radiotecnia con carácter
exclusivamente personal y sin fines de lucro ni contenido económico.

El día que empiecen a investigar el trasiego económico que realizan los radioaficionados españoles con sus comunicados igual nos llevamos una desagradable sorpresa. ¿Quien sabe si algún día apareceremos en algun programa de investigación de TV??? La imágen de los radioaficonados españoles, a la basura. Me consta que en algunas oficinas de correos ya se está realizando algún tipo de control sobre "trasiego económico", por parte de la guardia civil, principalmente con respecto a inmigrantes y otros colectivos. A ver si tenemos la mala suerte que también nos acaban salpicando con la correspondencia de las QSL de algun radioaficionado.

Alguien a estas altura tiene alguna duda que en nuestra actividad está existiendo fines lucrativos y contenidos económicos con las QSL?
Por favor, no colaboremos en prostituir nuestra afición.

No entiendo ahora que tienen que ver los radioaficionados españoles.....

Estimados colegas.
No sabéis cuanto lamento levantar la liebre y que además estoy seguro
de que no trascenderá. Pero al menos que sepamos lo que hay.
Lo lamento especialmente por los más recientes agregados a nuestra afición que han asumido que esto es así. Que nuestras bandas se ocupan por estaciones que llaman desesperadamente y hacen contactos a diestro y siniestro con la única finalidad de recoger "pasta". Que te dan un "five nine" y te dicen que la qslinfo es correcta en QRZ.COM.
No me gusta que se utilice la radio afición con fines lucrativos.
Nada más!
Tampoco me gusta que se nos trate de tontos y añado una pregunta:
En la web de QRZ.COM del manager que se ha mentado en el foro, añade
"WITHOUT USD/IRC=BURO" , o sea, que utiliza un servicio que ¿pagamos todos los socios de la URE para mantener su •tráfico de manager por el que cobra $$$"?
Alguien sabe que opina la URE de esto. ¿Que no sé que me hace no entenderlo?
Alguien me lo puede explicar. ¿Realmente es así o me equivoco?
La URE gestiona las QSL de un MANAGER que previamente cobra personalmente.
¿Es una pregunta?
En todo caso, ¿qué criterios tienen la URE y la ARRL o la IARU para el tema de los MANAGERS?
Alguien lo sabe.
En todo caso y como dije al inicio del Foro en mi exposición del tema "ME PARECE INDIGNANTE"
que permitamos esto y que contribuyamos a que proliferen.
Yo pensaba que los MANAGERS eran otra cosa, o al menos antes, los MANAGERS eran gente con pasta que de forma altruista gestionaban el tráfico de alguna estación, pagando de su bolsillo o con la ayuda de BUROS o Sponsors de algún tipo. Y eran MUY RESPETABLES y radioaficionados de alto nivel en todos los ámbitos. ¿Qué queda de estos managers?
Me encantaría que éste foro sirviera para aclarar estas cosas y "sin acritud" si es posible, pero que quedase claro y que si se pudiera mejorar el asunto sería bueno. NADA MAS.
Que los BUROS corrieran con los gastos de las estaciones DX que previo estudio lo merecieran que para eso pagamos y no poco.
UN SALUDO.
PD. Como contaba EA3NY yo también recibí mi primer QSL en 1981(os la puedo enseñar) y como no era socio de URE porque tenía solo 14 años ME DEJABA LAS PIPAS PARA CORRESPONDER CON MI QSL PARA QUE NO PUDIERAN DECIR QUE ERA MAL RADIOAFICIONADO ESPAÑOL.
(QUE LUEGO NOS METEN A TODOS EN EL MISMO SACO)

bueno pues contacto con TO2FH y me quedare con las ganas de qsl porque no voy a mandar un pavo.

esto es demencial.