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Doble problema: uso de 5Ghz e inteferencias

EA1HET
Mensajes: 106
#29981  - 4 marzo, 2015 10:16 

Buenos días,

no acostumbro a escribir mucho en el foro, prefiero leer, pero en este caso quisiera expresar mi preocupación por la iniciativa de (al menos) un operador de telecomunicaciones de utilizar el segmento de 5Ghz (usado en Wi-Fi) como parte de su banda para operar telefonía.

Si esto de por si para el colectivo radioaficionado ya es problemático, no quiero pensar en la segunda parte de la noticia: un operador esta trabajando para implantar Crowd RAN. En esencia, Crowd RAN son mini-celdas de telefonía conectadas a cualquier punto de red eléctrica :sick:

Como la noticia no tiene desperdicio voy a incluir aquí solo "las perlas":
[ul]
[li]Crowd RAN, una forma muy sencilla de abaratar y acelerar el despliegue de 4G y aumentar la cobertura a través múltiples puntos de acceso 4G compartidos cuya tecnología recae en miniceldas 4G que funcionan sólo con conectarlas a la red eléctrica. Esto permite que pueda ser el propio usuario final o cualquier interesado el que coloque un punto de acceso 4G que proporcionará cobertura cuando las necesidades de la red así lo requieran[/li]
[li]Con el despliegue de Crowd RAN los costes de aumentar la cobertura y la potencia del 4G caen el picado al utilizar un hardware hasta diez veces más barato que una celda tradicional, ya que además no requiere tener que llegar a acuerdos con propietarios de edificios o ayuntamientos, puesto que puede ser cualquier usuario el que lo despliegue conectándolo a su red eléctrica, beneficiándose de una mayor potencia en la señal y de algunas bonificaciones adicionales que pueden llegar en el futuro fruto de acuerdos entre operadora y usuario[/li]
[/ul]

Como crítica general, temo que a veces los ingenieros no sé si estamos tontos o es que somos demasiado osados. Lo que vaticino son problemas en comunidades de vecinos, interferencias y problemas para la utilización y despliegues de redes Wi-Fi debido a potencias y productos de intermodulación de hardware "barato". Más claro el agua.

Noticia: http://hipertextual.com/2015/02/vodafone-lte-u-4g (26 de febrero de 2015)

A ver en que termina la cosa....

73`s

EA1HET Jonathan
@ea1het | DMR 2141014

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EA1DDO
Mensajes: 7805
#270948  - 4 marzo, 2015 10:23 

Hola,

Yo trabajo en ese mundo pero en el operador que estoy no tienen eso, de hecho no había oído hablar de ese Crowd RAN.
Lo que si ofrecemos es algo que llamamos Femto Cell que se hace para usuarios con problemas de cobertura dentro de su vivienda, entonces se le ofrece instalar un aparatito que da cobertura en el interior pero lo hace por WiFi (no todos los móviles lo soportan), y se conecta al router de internet normal (hay que tener internet).

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1HET
Mensajes: 106
#270949  - 4 marzo, 2015 12:56 

Hola Máximo,

ya sean femtocells o crowd rans, al final el problema es el mismo. Como todo en la vida, despliegues masivos de HNB's (Home NodeB) pueden provocar 1) interferencias en la red eléctrica debido a la construcción low-cost de estos elementos, 2) ocupación masiva del espectro radioeléctrico en el segmento Wi-Fi/WiMAX (ruido generalizado), y 3) interferencias con las mismas macroceldas de estaciones base.

A pesar de que los HNB's usan una frecuencia concreta, interferencias co-canal pueden existir entre múltiples HNB's (vecindarios) y con la cobertura de dispositivos moviles ajenos al propietario del HNB, debido al radio de cobertura HNB->macrocelda. Para los interesados en el tema de la interferencia os dejo un par de links al respecto:
[ul]
[li] http://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/125900_125999/125967/09.00.00_60/tr_125967v090000p.pdf [/li]
[li] http://www.arib.or.jp/IMT-2000/V900Jul11/3_T12/ARIB-TR-T12/Rel10/25/A25967-a00.pdf [/li]
[/ul]

Sirva mencionar, en el aspecto de la interferencia, que los dispositivos HNB tienen un problema de estabilidad en frecuencia. Ser estable en frecuencia durante un periodo de tiempo muy prolongado es algo difícil de conseguir. Es preciso recalibrar constantemente el oscilador principal para asegurar la estabilidad y esto un usuario "normal" no tiene porqué saber hacerlo (a pesar de ser este dispositivo instalado en su domicilio). Algunos proveedores están intentando desarrollar soporte para NTP (Network Time Protocol) pues, evidentemente, GPS no es una opción (dado que estas son instalaciones intra-domiciliarias).

Por otra parte, la legislación al respecto (como siempre laxa) dice que cada HNB debe de ser autónomo para negociar con otros HNB's y reducir la interferencia co-canal, pero no hay un estándar para esto, por lo que cada marca comercial lo está haciendo a su manera. El resultado ya lo intuimos.

Finalmente un último apunte: la proliferación de HNB's para los operadores son un chollo. Los usuarios pagan por el dispositivo, bien un fijo una única vez o un recurrente mensual, el operador no despliega red más allá de donde ya tiene red desplegada, por lo que no incurre en OpEx (costes operativos) y además el usuario tiene que pagarse una conexión a Internet de tipo medio-alto para simultanear servicios de datos y voz. Vamos un chollo. Es como volver a la conexión con el operador de toda la vida por par de cobre PERO sin el par de cobre :silly:

73`s

EA1HET Jonathan
@ea1het | DMR 2141014

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EA1DDO
Mensajes: 7805
#270967  - 4 marzo, 2015 14:42 

Hola,

Jonathan, bueno, tu sabes, no hay sistema del todo perfecto.
Ojo, yo ni apoyo ni dejo de apoyar estos inventos.
hay alguno que claramente no debe usarse, por ejemplo los PLC, pero otros, siempre hay duda.
Por ejemplo, casi todo el mundo cuenta con internet en casa y suelen tener el WiFi activado, para usar con tabletas, móviles, etc. Si tiene problemas de cobertura, enrutar el tráfico del móvil vía Wifi por el router de internet, no me parece mala idea.

Ese problema creo que viene dado por ir subiendo las frecuencias del los móviles. Se han dado cuenta de la baja penetración en las construcciones.
Claro, ahora buscan espectro más abajo, por los 800MHz, y ahí si que ya hay mejor penetración.

Ahora mismo la gran mayoría de operadores estamos desplegando 4G en 800 MHz (además de en una segunda frecuencia alta).

Por cierto, las Femto Cell que yo digo no son eNode, son simples enrrutadores Wifi, en frecuencias Wifi.

Los Home Node son otra historia, pero que yo sepa solo se despliegan en lugares especiales; tiendas de móviles, fábricas o empresas grandes, etc.

En fin, tenemos que dejar a un lado lo que la técnica haga mientras no provoque interferencias en nuestras bandas. Si hay interferencias en nuestras bandas... toca actuar. Mientras las interferencias sean en sus propias bandas o servicios, lo tendremos que mirar con otra óptica distinta de la radioafición.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1HET
Mensajes: 106
#270972  - 4 marzo, 2015 14:56 

Hola Máximo,

a mi me preocupan dos cosas:

[ol]
[li]que por usar dispositivos low cost al final 15m (entre otras bandas) se vea todavía mas lleno de ruido.[/li]
[li]que el despliegue masivo en 5GHz nos deje bloqueada la banda (en 5Ghz tenemos asignado un segmento del espectro entre 5.7 y 5.8 Ghz para ATV, telegrafía, MGM y balizas, justo en el mismo segmento que se pretende utilizar para telefonía).[/li]
[/ol]

Sinceramente, lo veo "chungo".

73`s

EA1HET Jonathan
@ea1het | DMR 2141014

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