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Diferencia entre QRA y QRZ??

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EA2SN
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#366227  - 18 agosto, 2021 11:09 

¡Eh! ¿Alguien ha llamado al "tío de la vara"?

Teniendo una reglamentación de lo más restrictiva en cuanto a la instalación de antenas, que hace muy difícil para muchos poder hacer radio que no sea "de walki" o "de portable", ya solo nos falta que vayamos pidiendo a Teleco que nos apliquen más normas que no nos hacen falta en absoluto.

¡Sus voy a crujir vivooooossss!

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC 4BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EC1DJ
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#366292  - 20 agosto, 2021 02:07 
Publicado por: @ea4dl

Quedan claras las opiniones de unos y otros,  (insisto, sin entrar en dar razón o quitarla: la mayoría de los que entramos en el foro tenemos claro que es lo correcto en este caso), pero es cansino que cualquier hilo de estos temas degenere en el mismo enfrentamiento cada vez, y que claramente no va a llegar a entendimiento. Eso es lo que me parece una murga.

Estimado Javier (sabes que yo también te aprecio) ;-).

Voy a poner un símil que no persigue más que servir de ejemplo. Que nadie vea cosas dónde no las hay (bueno qué tontería, no faltará el que aproveche que el Pisuerga pasa por Valladolid, y eso sí que es dar la murga, por otra parte).

Supongamos que en un foro científico, alguien asegura que La Tierra es plana y lo sostiene diciendo que él nunca la ha visto desde el espacio y que lleva todos los años de su vida pisando el suelo plano, apoyando su razonamiento en que su familia y todos sus amigos y conocidos saben que La Tierra siempre ha sido plana, para acabar poniendo en duda las pruebas que demuestran que es una esfera, afirmando que son un montaje para mantener a la población controlada y atacando de paso la reputación personal de los que osan desmentir tales ideas.

Sería comprensible ese modo de pensar si esa persona careciera de los fundamentos necesarios para afirmar tal cosa y poner en duda la obviedad, pero es que si carece de fundamentos no debería alzar la voz en un foro científico (para empezar, por su propio ridículo). 

Estaremos de acuerdo en que decir que La Tierra es plana, no es una opinión.

En ese supuesto foro científico, la pregunta entonces es;

¿No serán precisamente aquellos que solo aportan incertidumbres, creencias y costumbres los que contaminan cada debate y lo hacen tedioso?, ¿Hay que dejar que en ese supuesto foro en el que se comparten ideas y se aporta conocimiento destinado al bien común, quede la sobra de la duda sobre si La tierra plana o no para no cansar al personal?...

En nuestro mundo las cosas no son tan transcendentales.

No me entiendas mal, pero piensa Javier, que con tu queja estás colaborando a ese "hartazgo" que tú mismo comentas, añadiendo intervenciones con tintes negativos poniendo en la diana a quién escribe en lugar de lo que escribe, que es lo que debe imperar en un foro de ideas.

A mí, particularmente me da igual que Fulano deletree su nombre como Florida Universidad Londres América Nicaragua Ontario, o que se refiera a su nombre de pila con una abreviación del código Q erróneamente utilizada, pero no estaremos ayudando a la gente que entra aquí en busca de respuestas, si dejamos como respuesta válida "Mi QRA es Florida Universidad Londres América Nicaragua Ontario", porque no lo es, no sirve para hacer las comunicaciones fluidas (ni tan siquiera interesantes), ni se ajusta a la norma que regula nuestra actividad.

Habrá alguno que no, pero yo creo que la inmensa mayoría de nosotros sabe que las malas costumbres y las malas prácticas son algo negativo porque lo habrá experimentado más de una vez por sí mismo en las bandas.

En mi opinión es precisamente no corregir estos vicios adquiridos, lo que lleva a seguir cometiéndolos y a ser repetidos por mimetismo por parte de los nuevos operadores.

Quizás es el momento adecuado para romper el círculo vicioso que nos lleva a seguir cometiendo errores y esos nuevos operadores pueden conseguir lo que nosotros no somos capaces, aunque para ello hace falta voluntad y decisión para posicionarse, valentía para abandonar la zona de confort y apostar decididamente por la mejora de la calidad de la Radioafición en España, rebatiendo las veces que haga falta las ideas preconcebidas y las desinformaciones de los que defienden que los vicios adquiridos no se pueden cambiar, cada vez que tienen una mínima oportunidad de arrojar su sombría duda, y hay que hacerlo sin miedo a que a uno le señalen...

Mira; en este foro nos señalan a cuatro porque mientras cuatro escribimos el resto que piensa como nosotros prefiere no exponerse (cada cual sabrá sus razones)..., Yo lo que hago es ignorar las intervenciones de según quién, pasándolas por alto sin leer una sola palabra, por lo que difícilmente puedo entrar en una "cruzada" de ningún tipo.

Me hubiera gustado una visión más positiva por tu parte, algo que sirviera para llegar a una visión global más amable y optimista para los que entran aquí buscando información sobre nuestro mundo.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
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EA2ELU reaccionó
EC4AA
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#366294  - 20 agosto, 2021 05:40 

Entonces, por poner un ejemplo, ¿en el concurso RDA de este fin de semana podré decir "Elena Centr Tchetyre Antón Antón" o no...?

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA4DL
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#366296  - 20 agosto, 2021 07:29 

Las dos primeras entradas de este hilo son las que sirven para dar buen ejemplo a los nuevos radioaficionados.

A pregunta clara y directa, respuesta clara y directa (y si encima es sencilla, mejor). Como dice en su firma Angel, EA2ET "Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas". Creo que este si es un comentario positivo sobre como debemos enfocar la enseñanza de las nuevas generaciones.

Todo lo demás, en esta y en otras ocasiones, sobra, y no sirve mas que para desanimar a muchos de los que nos metemos en el foro (no lo digo yo, lo he leído en algún que otro comentario), con lo cual, flaca ayuda podremos aportar con nuestra experiencia (en buena o mala forma) a los nuevos. 

Y conste que llevo en radio desde el año 93 como ham, desde antes en CB, y sigo aprendiendo cosas nuevas cada día. 

Como digo en mi firma, no tengo razón ni quiero tenerla, así que, como no tengo la necesidad de quedar por encima de la opinión de nadie, acaba mi recorrido en este hilo (y palabrita de niño Jesús que hago propósito de enmienda y no volver a meterme en estos charcos... "¡p´a qué!").

Mas que nada, porque tampoco quiero dar la murga 😉 

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA1S
 EA1S
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#366297  - 20 agosto, 2021 07:56 

Supongamos que en un foro científico, alguien asegura que La Tierra es plana

Has puesto el ejemplo perfecto, lo has clavado.

Miguel, la tierra no es plana por mucho que nos lo recuerdes a la menor oportunidad y "aproveches que el Pisuerga pasa por Valladolid".

Por ejemplo, nadie (salvo tú, cuarta y quinta intervencion en el hilo donde sin venir a cuento armasteis el follón y reventasteis el hilo) ha respondido a la pregunta inicial y menos ha defendido en este mismo hilo (ni tampoco en otros de los muchos que hay sobre el uso del código de deletreo) lo que afirmas: "Mi QRA es Florida Universidad Londres América Nicaragua Ontario". Solo tu lo ves, tu posición es la de alguien "que asegura que lleva todos los años de su vida pisando el suelo plano" y no ve mas allá.

Sería comprensible ese modo de pensar si esa persona careciera de los fundamentos necesarios para afirmar tal cosa y poner en duda la obviedad, pero es que si carece de fundamentos no debería alzar la voz en un foro científico (para empezar, por su propio ridículo).

Estaremos de acuerdo en que decir que La Tierra es plana, no es una opinión.

En este foro he visto como se han molestado en darte respuesta muchos colegas, entre ellos abogados. Cada uno podemos dar una interpretación de las leyes, opinar siendo simples aficionados pero lo que a mi no se me ocurriría nunca, como tu lo has hecho, es rebatir una y otra vez su interpretación con alguien que se dedica y ha estudiado para ello ya que no estoy capacitado para hacerlo y su respuesta ya no es un simple comentario ni opinión, es lo que es.

y atacando de paso la reputación personal de los que osan desmentir tales ideas.

¿Os suena todos estos adjetivos?

"Son aficionados generando mala imagen del colectivo, los españoles prefieren ser piratas, la Radioafición española se merece algo mejor, muchos no saben ni leer ni escribir, son unos analfabetos"....Todo esto con la coletilla del que no este de acuerdo conmigo es que es igual.

Yo lo que hago es ignorar las intervenciones de según quién, pasándolas por alto sin leer una sola palabra

Posiblemente este sea tu problema, mirarse el ombligo, con esto lo has dicho todo, aun así, aunque no lo leas, si levantas la cabeza veras que la tierra sigue sin ser plana.

73.

 

🅴🅰1🆂▁ ▂ ▃ ▄ +𝟲𝟬𝗱𝗕
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𝗠𝗮𝗿𝗰𝗼 𝗘𝗔𝟭𝗦 - 𝗘𝗔𝟭𝗦𝗕 📡

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EA2AJO reaccionó
EA2ELU
Mensajes: 571
#366319  - 20 agosto, 2021 13:57 
Publicado por: @ec4aa

Entonces, por poner un ejemplo, ¿en el concurso RDA de este fin de semana podré decir "Elena Centr Tchetyre Antón Antón" o no...?

Manolo, según defienden algunos sí, podrías hacerlo y no estarías haciendo nada malo. Ya sabes, las recomendaciones acerca del uso correcto del código Q, del ICAO y el plan de bandas son sólo eso, recomendaciones, y no son de obligado cumplimiento.

Dicho esto, la recomendación que te daría cualquiera es que si te montas en un ascensor lleno de gente no deberías tirarte un sonoro y oloroso cuesco. No es obligatorio que la cumplas pero ¿a que la cumples a rajatabla por evitar que alguien te cruce la cara?

Pues en radio pasa lo mismo. Las recomendaciones sirven para ordenar el funcionamiento de nuestra afición y hacerlo todo más amable. De ti depende quedar como un buen radioaficionado o como un anarquista sin respeto hacia los demás usuarios de las ondas. Estoy seguro que eres de los primeros.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
ea2elu - YouTube

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EA3TA
Mensajes: 1093
#366322  - 20 agosto, 2021 15:20 

Ya lo ves Salvador:

Tú no te cortes en preguntar las dudas a pesar de lo que suele pasar.

Marca "Suscríbete a este debate" y recibirás los avisos de respuestas por correo.
Cuando hagas una pregunta y te la contesten y resuelvan, te sugiero, que por cortesía des las gracias. Aunque el tema seguro que seguirá tu ya has cumplido.

A más de uno, después de hacer una pregunta, le entrarán ganas de decir "Dije culo" como en el chiste de "Eugenio".

Ánimo y que pronto tengas indicativo.

 

 

 

73, Juan - EA3TA

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EA2AJO
Mensajes: 1881
#366323  - 20 agosto, 2021 15:20 
Publicado por: @ea2elu
Publicado por: @ec4aa

Entonces, por poner un ejemplo, ¿en el concurso RDA de este fin de semana podré decir "Elena Centr Tchetyre Antón Antón" o no...?

Manolo, según defienden algunos sí, podrías hacerlo y no estarías haciendo nada malo. Ya sabes, las recomendaciones acerca del uso correcto del código Q, del ICAO y el plan de bandas son sólo eso, recomendaciones, y no son de obligado cumplimiento.

Dicho esto, la recomendación que te daría cualquiera es que si te montas en un ascensor lleno de gente no deberías tirarte un sonoro y oloroso cuesco. No es obligatorio que la cumplas pero ¿a que la cumples a rajatabla por evitar que alguien te cruce la cara?

Pues en radio pasa lo mismo. Las recomendaciones sirven para ordenar el funcionamiento de nuestra afición y hacerlo todo más amable. De ti depende quedar como un buen radioaficionado o como un anarquista sin respeto hacia los demás usuarios de las ondas. Estoy seguro que eres de los primeros.

Parece que ya reconoces que el código de deletreo internacional (que es a lo que nos estamos refiriendo y es como aprendí que se llamaba en su día, no Colacao o algo así que lo llamáis) no es obligatorio su uso. Vamos progresando....

......Pero con lo del cuesco en el ascensor me estas confundiendo las Txurras con las Merinas...¿Que tendrá que ver con el uso de la Radio un cuesco?.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA2SN
Mensajes: 3616
#366325  - 20 agosto, 2021 15:55 

Vamos mejorando, o no.

Un saludo de Yelena Anton Dva Sergei Nikolai, por lo que se ve anarquista irredento y esperando a que alguien venga a darme una ostia bien dada. Si es que no aprendo...

jon

Jon, EA2SN / AE2SN
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EA4DL
Mensajes: 629
#366333  - 20 agosto, 2021 18:10 

modo irónico on:

"joer, Javi, EA4DL, habías hecho propósito de no meterte en estos charcos... ya estás otra vez dando la murga"...

A los demás no se si les ha quedado claro, pero a mi,  ya, cristalino:

A partir de ahora, en el concurso nacional de sufijos, en el Su Majestad el Rey de SSB y en el CME ( o en los de MAF, que últimamente he participado si acaso algo mas), todo aquel que no me pase qso  (sea estación nacional o estación DX), siguiendo estrictamente las recomendaciones de la IARU en cuanto a deletreo, no lo pienso meter en log.

ej. CME:

Se acabo eso de "e a cuatro de ele 59 de eme e dos ocho cero nueve seis.... solo me va a valer "eco alfa four delta lima faif nain  delta maik eco tu eigh siro nain six"

... y me planteo lo mismo para contestar a las activaciones nacionales, que conste...

modo irónico off

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA2ELU
Mensajes: 571
#366335  - 20 agosto, 2021 18:27 

no es obligatorio su uso. Vamos progresando.

No progreso nada. Yo siempre he defendido su uso y criticado a los que se escudan en la no obligatoriedad para justificar actitudes injustificables y la perduración de malos hábitos adquiridos.

Pero con lo del cuesco en el ascensor me estas confundiendo las Txurras con las Merinas...¿Que tendrá que ver con el uso de la Radio un cuesco?

Bueno, yo esperaba que la inteligencia de algunos les permitiera ver el paralelismo del ejemplo. Obviamente me confundí.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA2AJO
Mensajes: 1881
#366337  - 20 agosto, 2021 18:46 
Publicado por: @ea2elu

no es obligatorio su uso. Vamos progresando.

No progreso nada. Yo siempre he defendido su uso y criticado a los que se escudan en la no obligatoriedad para justificar actitudes injustificables y la perduración de malos hábitos adquiridos.

Pero con lo del cuesco en el ascensor me estas confundiendo las Txurras con las Merinas...¿Que tendrá que ver con el uso de la Radio un cuesco?

Bueno, yo esperaba que la inteligencia de algunos les permitiera ver el paralelismo del ejemplo. Obviamente me confundí.

Si no es escudarse en la obligatoriedad o no, si no es obligatorio aunque como siempre he dicho yo es muy recomendable para entendernos todos más eficientemente lo usas si quieres o no, nadie puede obligar a los demás a usarlo 

Me parece que el único que ve paralelismo entre un cuesco y la Radioafición eres tú, no creo que haya nadie que los empareje como lo has hecho tú....

 

73.

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EA3ERD
Mensajes: 953
#366339  - 20 agosto, 2021 19:09 

La duda de la consulta inicial de este hilo “Diferencia entre QRA y QRZ??”, que considero perfectamente aclarada por Diego EA1CN en su inmediata respuesta, me recuerda, al aparecer en escena sin venir a cuento el tema del dichoso código ICAO, que una vez más se consigue que vuelva a infectar como si de un virus se tratara, el tema básico origen de los hilos, tal como ha sucedido en otros foros.  

Esto me hace pensar que desde que opero mayoritariamente en CW, sin necesidad de recurrir al código ICAO, tan sólo con la ayuda del código Q, no tengo que preocuparme por si soy un mal operador de radio, o un operador “hereje” al deletrear en fonía, por ejemplo, la letra A en lugar de Alfa, como América, Ana, Antón, Aníbal o Anacleto.

Bendito sea el CW, ¡Jo! que descanso…

Buena Radio, menos vanidad y pesadez en hacer prevalecer las propias idea, y más cordialidad.  

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA2ELU
Mensajes: 571
#366345  - 20 agosto, 2021 21:04 

Me parece que el único que ve paralelismo entre un cuesco y la Radioafición eres tú, no creo que haya nadie que los empareje como lo has hecho tú....

Sin comentarios.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA7JKJ
Mensajes: 39
#366346  - 20 agosto, 2021 21:06 

QRA = Nombre y QRZ = Indicativo EC, EB y EA OK Independientemente de su localización y Lugar de Origen OK para que no se confundan ni de lugar a ningún Error entre los Radioaficionados de España OK Saludos Andrés EA7JKJ, 73 de UREM Malaga OK 

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EA4DL
Mensajes: 629
#366347  - 20 agosto, 2021 21:40 

es.wikipedia.org/wiki/Codigo_Q_de_señales

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA1CN
Mensajes: 4329
#366349  - 20 agosto, 2021 22:41 
Publicado por: @ea7jkj

QRA = Nombre y QRZ = Indicativo EC, EB y EA OK Independientemente de su localización y Lugar de Origen OK para que no se confundan ni de lugar a ningún Error entre los Radioaficionados de España OK Saludos Andrés EA7JKJ, 73 de UREM Malaga OK 

De verdad, Andrés, déjalo ya. Que te estás poniendo un pelin coñazo. Si tú no lo entiendes ni quieres entenderlo, no es nuestra culpa. HQJ.

73. Diego

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EA3ERD
Mensajes: 953
#366350  - 20 agosto, 2021 23:45 

Aunque no tiene relación directa con el origen de este hilo, su evolución muestra, al igual que ha sucedido con hilos de otros foros, que Einstein además de un extraordinario físico y científico, también demostró ser un filósofo notable cuando dijo, entre otras, la famosa y bien conocida frase “Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera”, lo que significa qué ya entonces tenía una visión realista del comportamiento humano.

En todo caso, no se le puede achacar que se inspirara en la lectura de algunos de estos foros para llegar a tal conclusión, de manera que en este aspecto se le puede considerar realmente premonitorio 😶 😶 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA2ELU
Mensajes: 571
#366366  - 21 agosto, 2021 13:43 

Einstein además de un extraordinario físico y científico, también demostró ser un filósofo notable cuando dijo, entre otras, la famosa y bien conocida frase “Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera”

Efectivamente, la frase es bien conocida y la estupidez humana es infinita, cierto.

Sólo un matiz, esa frase nunca la pronunció Einstein.

El 90% de las frases que se le atribuyen son falsas.

Un saludo. Gabriel. EA2ELU
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EA3ERD
Mensajes: 953
#366373  - 21 agosto, 2021 15:35 

Efectivamente, la frase es bien conocida y la estupidez humana es infinita, cierto.

Sólo un matiz, esa frase nunca la pronunció Einstein.

El 90% de las frases que se le atribuyen son falsas.

Realmente, no lo puedo asegurar, dado que existe una gran controversia sobre este y otros aspectos de la vida de Einstein, según se desprende de sus biografías y de la abundante información que sobre él circula por Internet.

Lo que no me cabe duda, es qué quien realmente escribió la conocida frase demostró tener un profundo conocimiento y visión del proceder humano.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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