¿Como dirigir una activacion ?

Esta mañana he salido de activided y he notado que la cosa estaba como un poco más calmada que los otros dias, no se si era cosa de la propagación o que pero habia mucho más orden.
Al principio he llamado a general a todos como siempre y me estaban dando el indicativo como siempre ( completo, tres letras, dos y algunas cosas más ).
A media actividad he dicho que me dieran el qrz completo y he visto que el personal lo estaba haciendo no todos pero más de un 90%.
En general muy bien con alguna excepción como siempre.
A las 11 he pedido un minuto de qrx por el amigo Pedro EA4AYU y el personal se ha comportado durante este tiempo y después he proseguido la actividad.
A ver si mañana la cosa sigue igual.
73

Bueno, pues poniendo todos un poco de nuestra parte, conseguiremos mejorar...

Que esto de salir a activar es porque uno quiere, y porque es muy satisfactorio que tanta gente quiera contactar tu referencia...

Yo no lo veo como una competiciòn.

73!

EA1NT escribió:

Volviendo a mi planteamiento, si la idea es ofrecer al mayor numero de estaciones una nueva referencia valida para "algo".

Perdemos mas tiempo diciendole a alguien que se espere que en apuntar su indicativo en el LOG darle la respuesta y pasar a otro. Librarse de los CAIMANES es bueno siempre.

Saludos
Luis, EA1NT

Hola.

De todas las cosas que se han planteado en este hilo, este comentario del Compañero Luis, creo que es con lo que mas discrepo, y estoy mas en desacuerdo.

Me explico. El tema es que esos 20 o hasta 30 indicativos a los que aludia mi compañero EA1HVY (muchas gracias por tus palabras, COMPAÑERO Y AMIGO), que tienen esa forma de operar que tanto nos toca las narices, saben de sobra que lo hacen mal, saben de sobra que hacerlo mal les es muy rentable, y lo que no podemos hacer para nada es alimentar al troll, por que cada vez se hace mas gordo, y lo hace peor.
Estos operadores, tienen bien aprendida su forma de operar, no se molestan para nada en oir quien esta en una frecuencia, en dar vueltas al dial buscando gente, y en comprobar si le han trabajado antes o no, en como esta trabajando el activador, como esta llamando, o como lo esta haciendo, simplemente ven un anuncio nuevo en el cluster, se ponen en esa frecuencia y a machacar y machacar, que saben que tienen el contacto garantizado si o si, y a ademas de los primeros para que no se cansen esperando, cuando el activador ya los da el paso por pesados, por que muchos lo hacemos asi, les damos paso antes como dice Luis, decimos vamos a darle el contacto a este plasta, (eso no lo dice Luis, eso lo piensa el activador) que si no nos deja hacer a nadie mas, si el "colega" en cuestion oye al activador, pues hara el contacto, y se ira dejandonos tranquilos, y si no le oye, estara tranquilo por que sabe que siempre siempre habra alguno de los ayudantes que siempre hay, que le dira a gritos: "fulano ¿no oyes que te esta dando el 5-9,?" y este respondera: "¡¡ah!! roger roger 5-9" con lo cual sin ni siquiera oir en absoluto al que activa ya le han hecho el contacto, ha sido rapido, no ha tenido que esperar, ni a distritos, ni a listas, ni a llamadas, total que ni los bonos del estado tienen garantizada esa rentabilidad.
Esto es así actividad tras actividad, y conforme les vamos haciendo el juego, mas rentable les va saliendo, con lo que cada vez lo hacen más.
Tambien pasa algunas veces que te cambias de frecuencia por lo que sea, y ahí los tienes de nuevo otra vez machacandote, por que como es un anuncio nuevo en el cluster, hay que tirarlo, ni siquiera se molestan en mirar en su log y ver que ya te ha trabajado, no, te cortan de nuevo la actividad con su machaquerio para que se lo digas tu.
En una de mis actividades, concretamente en la de La Lanzada, que la lleve a papel y lapiz, hubo algunos que me contactaron hasta 3 veces, de memoria algunos sabes que los has hecho ya y se lo dices, otros cuando ya son muchos indicativos es dificil ponerse a buscar en todo el log en el papel, y le vuelves a dar en 5-9, y lo piensas, yo que estoy aqui sin ordenata ni nada me puedo equivocar, ¿pero ellos en casa? y lo malo es que SIEMPRE son los mismos, por eso digo que no estoy de acuerdo con darles el paso los primeros, les estamos fomentando que lo sigan haciendo, quizas lo que se merecerian, es lo que hablando del tema, me comentaba un dia un colega de la zona de Leon, que le habian hecho a uno de estos "colegas", y es que le dijeron que era un pesado, y que le iban a dar el 5-9 pero no le iban a apuntar en el log, el 5-9 para que se callara, y no apuntarle en el log para que se joiera, no se merecen menos muchas veces.
Se, que decis que no estamos para educar a la gente, que ya somos todos mayorcitos, pero creo que si nos apretasemos un poco los machos entre la gente que salimos al monte, y les castigasemos un poquito entre todos, al final, igual conseguiamos que se cambiase un poco la forma de hacer las cosas, que las operaciones de fin de semana me recuerdan al lema aquel que salia para los enamorados que decia mas que ayer, pero menos que mañana, pues aqui es igual, mas mal que ayer, pero menos mal que mañana, es que dentro de poco los italianos a nuestro lado van a parecer los pitufos.

Cambiando ya de tema, pero siguiendo en lo mismo, nosotros en nuestras actividades, vamos intentando poner en practica lo que vamos oyendo a otros colegas, y hemos visto que el tema de los distritos nos va muy bien, algun dia hemos hecho lo de las 5 llamadas por distrito que bien llevado, va todo a muy buena velocidad, y todo fue bien hasta que llegamos al 7 y se nos cabreo uno, por que dijo que ellos eran muchos mas que los demas distritos, y que por tanto teniamos que darles mayor numero de llamadas,(le iba la igualdad al colega).
Ademas, para mi es la forma de operar mas equitativa e igualitaria que hay, ya que desde nuestra zona del centro, por distancias progacion y demas, y por que si ademas a esto le añadimos que como hace mucho frio hay que encender siempre las estufas, ya que el QRP nos esta llegando a casa con señal 9 pero yo le voy a poner los 1000 W no sea que no le vaya a llegar yo a el, y eso lo piensan todos, (los que tienen frio claro), a pileup puro y duro, siempre van a llevarse el gato al agua los 5 y los 7, a los 1 y 2 mas cercanos al centro pillan en salto y a veces se los oye a duras penas, igual que a los 4, entonces, por distritos es la unica manera que todos tengan su oportunidad, tambien llamamos al "0" aunque alguno nos ha dicho algun dia que si pensamos que va salir el Rey a trabajarnos, claro ese se piensa que solo nos oyen españoles, y que en otros paises el cero tambien esta quitado de los indicativos.
Solo lo solemos hacer asi cuando ya la cosa empieza a amontonarse demasiado, y ya solo se oye un batiburrillo, que no sacas nada en claro.
De todas formas, tanto cuando empezamos a llamar por distritos como antes de empezar, hemos comprobado que lo mas rapido es los indicativos completos, pillas muchisimos enteros a la primera, que en dos cambios, uno en cada sentido, esta hecho el contacto, las dos ultimas letras te obliga hasta a 4 cambios, y ya lo que no me parece para nada bien son las listas, cada uno es cada uno, pero ahi si que son cambios y llamadas para un contacto, es triplicar el trabajo del operador, coge lista, pide el indicativo, que te lo complete, el reporte... y al final como siempre los mas fuertes (los frioleros) son los que estan primeros en las listas, los mas flojos nos toca esperar 20 listas con la duda de si estamos o no, por lo menos los que lo haceis de esta forma, decid siempre al final de cada lista los que teneis, asi nos quedamos a esperar o no, que hay veces que te tiras mas de una hora escuchando a ver si te ha tocado la loteria, y hombre escuchar como trabaja uno de los grandes de los pileup, es muy instructivo, pero escuchar las listas aburre un poco.

Saludines.

Valla tocho!!!, pero estoy contigo , sera por que eso nos pasa a todos, pero cada uno lo llama de una manera.

Yo Quiero Mas, Quiero Mas, Quiero Mas, Quiero Mas 👿 :whistle:
jajajajajaja, paciencia hermanos!!!...

Saludos.

EA1GPL escribió:

EA1NT escribió:

Volviendo a mi planteamiento, si la idea es ofrecer al mayor numero de estaciones una nueva referencia valida para "algo".

Perdemos mas tiempo diciendole a alguien que se espere que en apuntar su indicativo en el LOG darle la respuesta y pasar a otro. Librarse de los CAIMANES es bueno siempre.

Saludos
Luis, EA1NT

Hola.

De todas las cosas que se han planteado en este hilo, este comentario del Compañero Luis, creo que es con lo que mas discrepo, y estoy mas en desacuerdo.

Me explico. El tema es que esos 20 o hasta 30 indicativos a los que aludia mi compañero EA1HVY (muchas gracias por tus palabras, COMPAÑERO Y AMIGO), que tienen esa forma de operar que tanto nos toca las narices, saben de sobra que lo hacen mal, saben de sobra que hacerlo mal les es muy rentable, y lo que no podemos hacer para nada es alimentar al troll, por que cada vez se hace mas gordo, y lo hace peor.
Estos operadores, tienen bien aprendida su forma de operar, no se molestan para nada en oir quien esta en una frecuencia, en dar vueltas al dial buscando gente, y en comprobar si le han trabajado antes o no, en como esta trabajando el activador, como esta llamando, o como lo esta haciendo, simplemente ven un anuncio nuevo en el cluster, se ponen en esa frecuencia y a machacar y machacar, que saben que tienen el contacto garantizado si o si, y a ademas de los primeros para que no se cansen esperando, cuando el activador ya los da el paso por pesados, por que muchos lo hacemos asi, les damos paso antes como dice Luis, decimos vamos a darle el contacto a este plasta, (eso no lo dice Luis, eso lo piensa el activador) que si no nos deja hacer a nadie mas, si el "colega" en cuestion oye al activador, pues hara el contacto, y se ira dejandonos tranquilos, y si no le oye, estara tranquilo por que sabe que siempre siempre habra alguno de los ayudantes que siempre hay, que le dira a gritos: "fulano ¿no oyes que te esta dando el 5-9,?" y este respondera: "¡¡ah!! roger roger 5-9" con lo cual sin ni siquiera oir en absoluto al que activa ya le han hecho el contacto, ha sido rapido, no ha tenido que esperar, ni a distritos, ni a listas, ni a llamadas, total que ni los bonos del estado tienen garantizada esa rentabilidad.
Esto es así actividad tras actividad, y conforme les vamos haciendo el juego, mas rentable les va saliendo, con lo que cada vez lo hacen más.
Tambien pasa algunas veces que te cambias de frecuencia por lo que sea, y ahí los tienes de nuevo otra vez machacandote, por que como es un anuncio nuevo en el cluster, hay que tirarlo, ni siquiera se molestan en mirar en su log y ver que ya te ha trabajado, no, te cortan de nuevo la actividad con su machaquerio para que se lo digas tu.
En una de mis actividades, concretamente en la de La Lanzada, que la lleve a papel y lapiz, hubo algunos que me contactaron hasta 3 veces, de memoria algunos sabes que los has hecho ya y se lo dices, otros cuando ya son muchos indicativos es dificil ponerse a buscar en todo el log en el papel, y le vuelves a dar en 5-9, y lo piensas, yo que estoy aqui sin ordenata ni nada me puedo equivocar, ¿pero ellos en casa? y lo malo es que SIEMPRE son los mismos, por eso digo que no estoy de acuerdo con darles el paso los primeros, les estamos fomentando que lo sigan haciendo, quizas lo que se merecerian, es lo que hablando del tema, me comentaba un dia un colega de la zona de Leon, que le habian hecho a uno de estos "colegas", y es que le dijeron que era un pesado, y que le iban a dar el 5-9 pero no le iban a apuntar en el log, el 5-9 para que se callara, y no apuntarle en el log para que se joiera, no se merecen menos muchas veces.
Se, que decis que no estamos para educar a la gente, que ya somos todos mayorcitos, pero creo que si nos apretasemos un poco los machos entre la gente que salimos al monte, y les castigasemos un poquito entre todos, al final, igual conseguiamos que se cambiase un poco la forma de hacer las cosas, que las operaciones de fin de semana me recuerdan al lema aquel que salia para los enamorados que decia mas que ayer, pero menos que mañana, pues aqui es igual, mas mal que ayer, pero menos mal que mañana, es que dentro de poco los italianos a nuestro lado van a parecer los pitufos.

Cambiando ya de tema, pero siguiendo en lo mismo, nosotros en nuestras actividades, vamos intentando poner en practica lo que vamos oyendo a otros colegas, y hemos visto que el tema de los distritos nos va muy bien, algun dia hemos hecho lo de las 5 llamadas por distrito que bien llevado, va todo a muy buena velocidad, y todo fue bien hasta que llegamos al 7 y se nos cabreo uno, por que dijo que ellos eran muchos mas que los demas distritos, y que por tanto teniamos que darles mayor numero de llamadas,(le iba la igualdad al colega).
Ademas, para mi es la forma de operar mas equitativa e igualitaria que hay, ya que desde nuestra zona del centro, por distancias progacion y demas, y por que si ademas a esto le añadimos que como hace mucho frio hay que encender siempre las estufas, ya que el QRP nos esta llegando a casa con señal 9 pero yo le voy a poner los 1000 W no sea que no le vaya a llegar yo a el, y eso lo piensan todos, (los que tienen frio claro), a pileup puro y duro, siempre van a llevarse el gato al agua los 5 y los 7, a los 1 y 2 mas cercanos al centro pillan en salto y a veces se los oye a duras penas, igual que a los 4, entonces, por distritos es la unica manera que todos tengan su oportunidad, tambien llamamos al "0" aunque alguno nos ha dicho algun dia que si pensamos que va salir el Rey a trabajarnos, claro ese se piensa que solo nos oyen españoles, y que en otros paises el cero tambien esta quitado de los indicativos.
Solo lo solemos hacer asi cuando ya la cosa empieza a amontonarse demasiado, y ya solo se oye un batiburrillo, que no sacas nada en claro.
De todas formas, tanto cuando empezamos a llamar por distritos como antes de empezar, hemos comprobado que lo mas rapido es los indicativos completos, pillas muchisimos enteros a la primera, que en dos cambios, uno en cada sentido, esta hecho el contacto, las dos ultimas letras te obliga hasta a 4 cambios, y ya lo que no me parece para nada bien son las listas, cada uno es cada uno, pero ahi si que son cambios y llamadas para un contacto, es triplicar el trabajo del operador, coge lista, pide el indicativo, que te lo complete, el reporte... y al final como siempre los mas fuertes (los frioleros) son los que estan primeros en las listas, los mas flojos nos toca esperar 20 listas con la duda de si estamos o no, por lo menos los que lo haceis de esta forma, decid siempre al final de cada lista los que teneis, asi nos quedamos a esperar o no, que hay veces que te tiras mas de una hora escuchando a ver si te ha tocado la loteria, y hombre escuchar como trabaja uno de los grandes de los pileup, es muy instructivo, pero escuchar las listas aburre un poco.

EA1GPL

De nuevo "El Pirata"

No he podido comentar antes de hoy y lo prometido es deuda

Estoy totalmente de acuesdo contigo Juanjo
Este sabado salimos el artifice de este hilo (EA2GR) y yo
Los primeros momentos son los peores , nervios un pileup de la leche , e hice lo que tu comentas no mas de 10 estaciones por distrito y al siguiente y tras dos o tes vueltas por todos los distritos , cuando la cosa estaba mas tranquila , pedia indicativo completo y cundio la mañana (3 horitas de actividad 355 comunicados)
Lo de engordar e los de siempre , pues mira yo en esta ultima no que se portaron muy bien "Los chicos" y no hubo que castigar a nadie como cuando hiba yo a la escuela que te castigaban contra la pared, pero en la anterior a dos estacies de el mismo distrito y ademas seguidas (de los avituales molestadores aunque haberlos hailos mas) lestube que decir las cosas claras , de hecho los tube casi dos horas llamando hasta que quise atenderlos despues de sufrirlos todo ese tiempo .Sali con esa intencin ese dia . Pues aquello "de momento" ha funcionado ya que el sabado se portaron CHAPEAU
Me pregunto ¿es necesario que nos saquen los colores delante de un monton de gente que esta escuchando? .yo creo que no pero alla cada uno
Conclusion a esos que interumpen siempre "HAY QUE SACAR LA BARA" Hasta que aprendan
,pero esto lo tenemos que hacer todos para que se den por aludidos, es mi humilde opinion
Espero que a partir de ya nos funcionen mejor las cosas,entre todos lo conseguiremos

Saludicos

"El Pirata"

PIRATA AL PARETON!!!

Tu lo que tienes que hacer es un diploma completando los watios que te van a poner de portadora ahora cuando se compren el famoso ACOM.

Si yo te estaba escuchando cuando le dijistes esto a un compañero y te amenazo diciendo:
Ahora cuando me compre el ACOM 2000 veras!!!! (De hecho lo tengo grabado y tu lo sabes que te lo pase por E-MAIL)

Pobre desgraciado que se compra un ACOM 2000 para salir en 40m a realizar activaciones que con 100w vas mas que sobrado.

Vicente y te lo digo a la cara!! Yo te voy a poner portadora en QRP para taparte mas bajito que estos, jejejeje.

El pasado domingo tuve la suerte de hacer un contacto con una estación que activaba en QRP.
Lo triste del tema es que durante un buen rato que estuve escuchando, el colega, que estaba en lo alto de un monte y seguro que pasando frio para que muchos de nostros desde nuestras casas hagamos radio de domingo, padeció una portadora.
Después de un ratito de escucha, no grata pues había pitos y flautas, hice el comunicado y, de paso, aconsejé al excompañero radioaficionado de la portadora que se retirara, porque no tapaba ni a un QRP. Su respuesta fue que, cabreado, metió un poco más de ruido. Lo siento por el activador.
Lamentable.

Y sobre lo expuesto por EA1GPL, 100 x 100 de acuerdo

73,s
José María

:laugh:

Todo esto de listas, split, llamadas por distritos se debe hacer solamente en el momento puntual de no ser capaz de ir sacando los indicativos de los corresponsales del mogollon (pile-up) que se pueda formar.

El fin de todo radioaficionado se supone que es el perfeccionar e instruirse, por lo que con la practica se debe ir reduciendo la sensacion de atasco cuando se forme el mogollon, cosa que parece que para algunos no es asi, se debe procurar no encasillarse en trabajar por norma con metodos de discriminacion.

Los que tenemos poca antena en algunas bandas, tenemos que ser conscientes de ese hecho, y no emperrarnos en trabajar al par que los "caimanes", ya que solo conseguimos aumentar el follon, empeorar el nivel de ruido y acabar mosqueados.

En casi todas las actividades en las que he tomado parte como activador, al final se acaba aburriendo el activador por no tener clientela y es ahi cuando, con el ruido disminuido, tienen mejor opcion los "little pistol".

EA5IIG escribió:

y te amenazo diciendo:
Ahora cuando me compre el ACOM 2000 veras!!!! (De hecho lo tengo grabado y tu lo sabes que te lo pase por E-MAIL)

Pobre desgraciado que se compra un ACOM 2000 para salir en 40m a realizar activaciones que con 100w vas mas que sobrado.

Vicente y te lo digo a la cara!! Yo te voy a poner portadora en QRP para taparte mas bajito que estos, jejejeje.

:sick: Esto es alucinante...creo que habra que ir recopilando todas estas incursiones y currarse un video para el dia 28 de diciembre.

EA2DR escribió:

Todo esto de listas, split, llamadas por distritos se debe hacer solamente en el momento puntual de no ser capaz de ir sacando los indicativos de los corresponsales del mogollon (pile-up) que se pueda formar.

El fin de todo radioaficionado se supone que es el perfeccionar e instruirse, por lo que con la practica se debe ir reduciendo la sensacion de atasco cuando se forme el mogollon, cosa que parece que para algunos no es asi, se debe procurar no encasillarse en trabajar por norma con metodos de discriminacion.

Los que tenemos poca antena en algunas bandas, tenemos que ser conscientes de ese hecho, y no emperrarnos en trabajar al par que los "caimanes", ya que solo conseguimos aumentar el follon, empeorar el nivel de ruido y acabar mosqueados.

En casi todas las actividades en las que he tomado parte como activador, al final se acaba aburriendo el activador por no tener clientela y es ahi cuando, con el ruido disminuido, tienen mejor opcion los "little pistol".

Totalmente de acuerdo Poli.

Esta mañana había una actividad que estaba trabajando en split y no le contestaba nadie.Le he dicho que era absurdo trabajar asi en esas condiciones y su respuesta es que era más comodo.

¿Se debe ocupar otra frecuencia en estas condiciones? Yo pienso que no pues estas ocupando indebidamente el espectro que es de todos.Como dice Poli el fin debería ser perfeccionarnos no hacer las cosas comodas.

Pero como ahora a los activadores les da igual porque como "están ahi" tienen derecho a hacer las cosas "como les da la gana que por eso salen al monte a dar la referencia".Ahora ese es el fin.

En otros tiempos salíamos al monte a enfrentarnos al pile up.Ahora es incómodo.

73

Ah, se me olvidaba...lo que sí que no es cómodo es poner el split mientras vas conduciendo 👿 :sick:

Ahora en serio,tampoco me parece bien que una super expedicion use 20 khz de cualquier banda,si se juntan 3 o 4 de estas a la vez son 60 que no se pueden usar.
Y hay mucha gente que no las sigue.¿ No tienen derecho a esos 60 Khz?

Que conste que me encanta trabajar cualquier expedicion,pero creo que una cosa no quita la otra.

73

Para EA2CCG no tienes que generalizar en los comentarios que haces
Pero como ahora a los activadores les da igual porque como "están ahi" tienen derecho a hacer las cosas "como les da la gana que por eso salen al monte a dar la referencia".Ahora ese es el fin.
yo nunca he empleado el split en mis actividades y pienso que es innecesario el uso del mismo.
Uno tiene que saber controlar la actividad.

Por muy eficiente que seas como operador no hay manera de escuchar nada más que el " gallinero " que se forma en determinados momentos. Activando normalmente si no das paso a los cuatro de siempre con el ampli a toda ostia te pisan a todo el mundo sin miramientos, incluso al propio operador.Luego tenemos a los operadores que no escuchan, estas llamando a una estación y se piensan que porque se cuelen dando su indicativo les vas a dar paso. Estoy totalmente de acuerdo con EA2HA, por experiencia mía propia muchas veces la mejor manera es por distritos.El Split es muy bueno pero ocupas dos frecuencias y si alguien no sabe poner su equipo en split que practique con el manual de su equipo en la mano,nunca es tarde para aprender.
Creo que el activador en definitiva es el que " controla " la activación y si a alguno no le gusta como lo hace debería respetarlo y respetar a los demás ya que muchas veces los operadores disconformes transmiten comentando sus opiniones a los demás MOLESTANDO a todos. RESPETO al activador y ESCUCHAR es fundamental,sobre todo escuchar. 73

EA1HVY escribió:

EA5IIG escribió:

y te amenazo diciendo:
Ahora cuando me compre el ACOM 2000 veras!!!! (De hecho lo tengo grabado y tu lo sabes que te lo pase por E-MAIL)

Pobre desgraciado que se compra un ACOM 2000 para salir en 40m a realizar activaciones que con 100w vas mas que sobrado.

Vicente y te lo digo a la cara!! Yo te voy a poner portadora en QRP para taparte mas bajito que estos, jejejeje.

:sick: Esto es alucinante...creo que habra que ir recopilando todas estas incursiones y currarse un video para el dia 28 de diciembre.

Esto es penoso pero ahi esta dicho y escuchado por varias estaciones y no digo quien es por que no quiero represarias pero Vicente sabe de que va y es que lo malo si saben hacerlo pero cuando se lo dices por ver si se calma,se siente ofendido y no se da cuenta de lo que el ofende cuando llama mientras el otro corresponsal esta terminando el qso.

En fin que lo mejor es en pleno PILE-UP hacer un poco de distritos si es imposible escuchar nada y despues al mogollon. Yo intento ir temprano para que sea mas leve el problema y asi controlo tambien el que se levanta pronto y tarde y saber quien son los mas madrugadores y los mas golfos.

Saludos a todos y que cada uno salga como mas le guste pero con educacion en ambas partes.