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¿Como dirigir una activacion ?

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EA4CT
Mensajes: 235
#170017  - 20 noviembre, 2011 01:24 

El split, para EA, lo descarto, ya que no hay un habito en esta forma de operar. Si basamos que lo que pretendemos es hacer el máximo de contactos en el mínimo tiempo posible, el hacerlo por distritos es relentizar el ritmo de qso's y además pueder que estes por el distrito 3 y cuando llegues al 7 u otro distrito, no haya propagación y pierdas la posibilidad de hacer contactos.

Lo importante es que la estación que active una actividad, se haga respetar. Hay malos habitos, a la hora de hacer los contactos, generalmente no escuchan a la estación que llama, no dejan escuchar las referencias que se pasan y se sobre modula, y cuando no, hacen el contacto y luego te preguntan que indicativo tienes y que referencias activas.

Ante esto, en mi modesa opinión, el que lleva la actividad, debe de imponer su ritmo y operativa. La llamada general, dando de inicio las referencias, y escuchar quien nos llama. Es muy importante que te llamen por el indicativo completo, aunque en principio puede serte más comodo dos letras, debemos de huir de eso y cuando escuches, por ejemplo un EA7ZV?, interroga por el EA7ZV? para que te confirme el indicativo y no se debe de permitir que entre otra estación hasta que hayas escuchado al que escuchaste primero.

Se que es complicado, pero cuando vean que eres serio en no dar paso a quien no le corresponde, iras ganando el pulso al pile up.

Cuando tengas montado el pile up, no hay que llamar de seguido dando el indicativo y referencias, vas cogiendo estaciones y cada 10 o 15 qso's, das el indicativo y referencias.

Cuando alguien te haga el contacto y te pregunte por el indicativo y referencias, le comentas que lo pasaras en breve y sigues el pile up, porque, dar reiteradamente las referencias, haces que pierdas tiempo y pones nerviosos a los colegas que quieren hacer el contacto contigo.

Es importante hacer un poco de oreja y aconstumbrar poco a poco al oido a discriminar varias estaciones que te estan llamando para memorizar el siguiente indicativo que piensas llamar después de que acabes con el qso que esta haciendo.

Y por último, cuando estes en casa llamando a una actividad, piensa en ti cuando estuviste activando una referencia para ayudar al operador que esta haciendo la actividad.

Si Zamora, no se conquisto en una hora, y un operador de radio tampoco se hace en un rato de radio, hay que hacerse y hay que ayudar a quien se pone al frente de una actividad.

73 EA4CT, José Vicente

¿Eres socio de URE?, de que tipo....
¿De los que tiran del carro?, ¿De los que se dejan llevar? o ¿De los que estan siempre haciendo qrm?.
La suma de todos, hacen la URE que tenemos en la actualidad.
e-mail: ea4ct.jv@gmail.com
twitter: @ea4ct

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EC4RC
Mensajes: 257
#170018  - 20 noviembre, 2011 03:09 
EA4CWN escribió:
EA4ESP escribió:
EA7ZY escribió:
Yo considero que los pile-up que se forman en las activaciones tipo: castillos, islas, municipios. etc, etc., no son lo suficientemente grandes para hacer listas, llamar por distritos, split, etc.
Lo suyo es una llamada general y punto. Si el operador de la actividad es eficiente, en poco tiempo se quita la montonera de gente.

Pues nada, como algunos usamos eso de llamar por distritos será que somos un poco deficientes :(

Sí somos poco eficientes HI HI.....y cuando llamas a XX...te contesta AA...repites y sigue AA llamando. Igual no somos tan poco eficientes y si los que llaman fuesen más disciplinados y escucharan un poco más....Igual ni llamar por distritos, ni split. Pero....ciertas cosas ademas de no poder ser son casi imposibles.

eso es lo peor jjeejej, que estes llamando a una estacion TF y te sale uno "no sera Bravo alfa" por poner un ejemplo, y el activado salta y dice pues sera bravo alfa y se cuela entre todo el pile up sin hacer ni una llamada y los demas se mosquean. Saludos

73 EC4RC Antonio
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura

PENSANDO EN CORTARME LAS VENAS O DEJARMELAS LARGAS.

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EC7AT
Mensajes: 723
#170012  - 20 noviembre, 2011 08:11 

Hola Foro:

Despues de muchas activaciones y despues como operador que las trabaja lo mejor a mi humilde opinion es puro y duro Pile up.

1ºListas es un coñazo
2ºDistritos interminables.

Espero que cada uno respete la decision del Operador que activa que es quien debe decidir en cada momento.

Saludos y nos escuchamos el Martes 22-11 desde Granada en algun vertice u lo que sea jejejejejjeje...

EC7AT
Joaquin
IM86TU
http://www.ec7at.com
Un paso más alla de la afición conduce al fanatismo, y uno más, a la locura

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EA2DNR
Mensajes: 494
#169976  - 20 noviembre, 2011 08:58 

En las activaciones que he realizado las llamadas han sido generales y en los momentos duros esperar a pillar alguna letra y hacer los comunicados lo más rápido posible y cuando se da el caso de saturación dejo un pequeño espacio o vuelvo a hacer llamada hasta pillar indicativo.
Hay que tener en cuenta que los " follones " suelen ser momentos puntuales y que el resto de la jornada se puede llevar con más o menos facilidad ( hablo de mi experiencia personal ).
Un saludo

Asier / EA2DNR

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EA5J
 EA5J
Mensajes: 559
#170036  - 20 noviembre, 2011 09:34 

Buenas a todos.
La verdad es que este es un hilo muy interesante, pero creo que por mucho que se escriba aquí no va a servir de nada, ya que al final los que están al "otro lado del pile up", van o vamos, a seguir llamando indiscriminadamente sin escuchar al operador de la activación. Ahora mismo estoy escuchando a EA5BK/P llamando a uno y contestan todos menos al que él llama, incluso hablando Joaquín hay quién le sigue llamando.

Yo soy partidario de llamar a todos a la vez y contestar sólo al que he escuchado, aunque tenga que llamarlo 10 veces, al final se hace el qso, pero claro, se pierde mucho tiempo por culpa de los que no escuchan. Claro llamas a XX y te contesta ZZ y si luego le dices que no era para él, te contesta que no te escuchaba, cogno, si no escuchas para qué llamas?.

Se está hablando mucho de no llamar por distritos por que se hace interminable, pero hemos pensado que si se llama por distritos no hay que teminar todas las estaciones de ese distrito?. Por qué no se llaman a 10 estaciones por distrito y se cambia a otro?. La cosa se agilizaría mucho. Una ventaja que tenemos aquí es que no tenemos distrito "0" y en el 6, 8 y 9 hay pocas estaciones.
Lo de llamar en split, eso me da risa. Ya un EA5 lo hizo hace poco en una activación y era un caos, aún diciendo que estaba en split, la mayoría se empeñaban en llamar en su frecuencia, y luego que también se pierde mucho tiempo ya que casa vez que haces un contacto tienes que decir que estas en split.

Otra cosa que creo que agilizaría mucho las actividades, es que los que pretendan hacer el qso no llamen con las dos últimas letras del indicativo, sino con el indicativo completo. Me ha pasado estar llamando desde un vértice ya en las horas en las que no hay muchos llamando y contestar una estación con las dos letras del indicativo, con lo que tienes que darle sus dos letras y el 59 y cuando te dice el indicativo completo, se lo confirmas. Si desde el principio hubiera dado el indicativo completo, se habría ahorrado un cambio.

Un saludo
Jesús, EA5HT.

73´s de Jesús
Cieza..... El mejor rincón del mundo.
Un sabio dijo: "Si no vas a aportar nada, no me hagas perder el tiempo leyéndote"

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EA2GR
Mensajes: 714
#169977  - 20 noviembre, 2011 10:53 

Hola, :
Hombre, tanto que no va a servir para nada... Para algo creo que sì, aunque sea poco.

He tenido en cuenta todas vuestras opiniones, y la conclusiòn que saco es la siguiente:

1º- El activador selecciona la forma de operar.
2º- Split, = lio padre.
3º- Listas, perdida de tiempo, cabreo personal, aunque las he hecho y han ido bien.
4º- Distritos, problemas de propagaciòn y paciencia del personal.

Llego a la conclusiòn que la forma deberìa ser el pile up y la llamada general, jugando con la habilidad del activador, y el hacerse restepar y dirigir la actividad.

Eso sì, desde el puesto de activador, si que rogarìa que los que llaman al activador, tengan un poco de gentileza, y no pulsen si ya hay pile up... creo yo, porque hay veces que se satura la recepciòn y no distingues ningùn indicativo.

Pues gracias por los comentarios, y bueno la intenciòn era poner a la vista de todos los pros y los contras de unos sistemas y otros, a la hora de activar una referencia, y entre todos , activadores y participantes, hagamos las activaciones mejor.

De esta forma nos ahorraremos escuchar consejos mientras estamos activando, y de esta forma no perdemos tiempo.

Recordad que el activador, madruga un domingo o sabado, deja de estar con la familia esas horas, gasta dinero en material gas-oil huevos patatas pan etc... :laugh: pero merece la pena.

Un abrazo !

Francisco Javier Gonzalo Rodriguez
EA2GR

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Inició el tema
EA3GLB
Mensajes: 2334
#170038  - 20 noviembre, 2011 10:58 

Interesante hilo, el cual sigo desde el inicio, estos son mis puntos de vista si a alguien le pueden interesar:

Hacer “Listas”, una aberración, demostrado está que el que opera así le cuesta el doble de tiempo hacer un comunicado, pero los hay que insisten con el método generalizado entre latinos y deshuso por el resto. El otro día estaba las Islas Galápagos en 10 mtrs. Con un fading impresionante con Europa y la mitad de los indicativos le fallaban a la hora de contestar por “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS” de las listas dichosas, por lo que únicamente consiguió hacer la mitad del trabajo y seguramente el cabreo de más de uno.
Esto es genérico en la reventada banda de 40 que cuando menos te lo esperas el distrito uno te rompe y cuando lo quieres escuchar solo entra el 5, ¿pero que pasa cuando toca el 5 y solo entra el uno?, pues que el operador ha de seguir llamando al 5, al menos un par de veces para cubrir el expediente y no ser criticado, que eso es gratis.
Otra cosa es cuando por la misma regla de tres del va y ve de la propagación se abre para 8, 9 ó 6 que se tenga una deferencia puntualizada para estas zonas, al igual que si se abre para Europa ó Sudamérica se pida un pequeño standby EA, que se debe respetar, EMPEZANDO POR EL QUE LLEVA EL PILE UP, porque yo soy el primero que si veo (escucho) que el operador es un títere con micrófono (tanto en activaciones como en concursos) llamando a Victor-Charlie y le contesta a Bravo-Radio a la siguiente no respetaré su atención a, ya que él mismo no lo hace … y lamentablemente de esos hay muchos, suele escucharse mucho con estaciones que llaman a DX y luego atienden al vecino.

Hay que ser conscientes que si se hace por distritos y estamos por el 4, en el caso de salirnos VK7 ó ZL1 no se pueden hacer distinciones, ya que tras VK7 ó ZL1 saldré yo desde 3, aunque el turno esté en el 4 y de eso se ha de ser muy consciente a la hora de elegir el método operandi. (sirva el ejemplo de VK7 y ZL1 como EAxº “amigo de”, que ocurre también)

Podría seguir con los “sordos que chillan” son aquellos a los que a reiteradas llamadas del activador no lo escuchan y siguen llamándolo con un alarde de potencia y pocas orejas, perooo ¿PAQUE?

Antes he enfatizado “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS”, para señalar que como se ha dicho ya, la llamada debe de ser con el indicativo completo, agiliza muchísimo cualquier actividad o concurso, en el caso de no haber escuchado la totalidad es cuando el operador demanda repetición de aquello que no hayamos escuchado, pero para eso hay que entender bien primero lo que es un “prefijo” y lo que es un “sufijo” (no todos lo tienen claro), ya que si se demanda la última letra del sufijo ha de ser ésta la que se dé varias veces, empezando por la codificada en ICAO y no todo el indicativo entero.
Dejemonos de modas, que sin duda vienen de las llamadas a listas, de llamar con las dos últimas letras y hagamoslo como se debe y hacen en una gran malloría más allá de los Pirineos.

Tal vez saliendo un poco del tema … se siguen organizando “CHARANGAS” y eso es lo que me desanima ya que vamos en detrimento propio, menospreciándonos nosotros mismos, tanto los que lo organizan como los que lo toleran y se hacen partícipes de la “Charanga del Tío Honorio” por un PUTO PAPEL para colgar en el desconchado de la pared sin ningún puñetero mérito que halagar:

El otro día entre semana se me ocurrió salir en 40 por una actividad que me pareció simpática por el mero hecho de participar sin pretensión de nada (no mencionaré iniciativos), me atiende una YL la cual perfectamente y con toda la amabilidad que nos podamos imaginar me otorga el 59 + 3 puntos, PEROOOOO acto seguido me dice: “y un punto deeee.. EAxºXX” , y ahí fue cuando se hizo KAKA fuera de la maceta y le pregunto ¿Cómo que un punto de …?, y me contesta: “si es que también doy de este indicativo, por lo tanto 59 + 1 punto de …”.
Mi contestación fue tajante: “gracias 73”, ¡¡OS JURO que al titular que me dio ese punto no lo escuché ni de fondo!!, ¿una persona con dos indicativos? y fue tanta la rabia de escuchar como se DESTROZABA LA RADIO CON PAYASADAS que apagué el equipo (¡maldito el momento que lo encendí!) y a ni uno ni otro lo he apuntado en el Log, e inmediatamente me planteé el no tener deferencias con ningún CIRCO DE ALGUN SOL dejando de participar en semejantes “CIRCOS DE PAYASOS de TELE5” que algunos pretenden que se convierta ésta nuestra Radio con actividades sin ton ni son. ¡solo pensar en el pile-up que tenia por 3 puntos + 1 del que se la estaba cascando (no estaba en radio), me aterroriza saber de primera mano que haya tanto seguidor de ESTUPIDECES!

¡¡CUIDADO!! que esto no es nuevo, hay Radioclubs que el mismo operador da la puntuación del Radioclub y la suya a la vez ¡¡VERGONZOSO!!, cambio de identidad repentina con una velocidad dependiente del ratio del Pile-up.... fantasmadas de ayer y hoy presentaaaaan: ...

Ya no solo se escucha "apunta a pepito que se acaba de marchar" sino que además ahora las otorgantes se hacen de varios indicativos y los dan a la vez... esto ya se pasa de castaño ... a oscuro.

¿PORQUE NO REGALAN LOS DIPLOMAS DIRECTAMENTE

AL BOBO MAS GRANDE?

LA ULTIMA: Diplomas a un contacto,….. PAKAGARSE y no levantarse del retrete en una semana.

¿Alguien pretende arreglar ésto? Ja. Como decían en 300: “Esto es Troya” y yo añado “campi qui pugui” (sálvese quien pueda) y en la Biblia también hay referencia a la radio en EA cuando dice aquello de: "Pregonar en el Desierto"

Saludos, Packo

Se me olvidaba y añado: Haced el favor, algunos, de poner el Log a hora UTC (que haberlos los hay y muchos con la hora EA) que otros nos hacemos la picha un lío cuando nos llegan tarjetas con una o dos horas de diferencia dependiendo si es verano o invierno.
Y el que no sepa lo que es la hora UTC que se marche unos días de vacaciones a Greenwich (UK) que allí se lo explicarán mejor que cualquiera de nosotros, ya que aquí lo han escuchado muchas veces y siguen erre que erre por una carretera donde TODOS van en contra dirección menos él.

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EA2RH
Mensajes: 685
#170052  - 20 noviembre, 2011 11:37 
EA3GLB escribió:
Interesante hilo, el cual sigo desde el inicio, estos son mis puntos de vista si a alguien le pueden interesar:

Hacer “Listas”, una aberración, demostrado está que el que opera así le cuesta el doble de tiempo hacer un comunicado, pero los hay que insisten con el método generalizado entre latinos y deshuso por el resto. El otro día estaba las Islas Galápagos en 10 mtrs. Con un fading impresionante con Europa y la mitad de los indicativos le fallaban a la hora de contestar por “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS” de las listas dichosas, por lo que únicamente consiguió hacer la mitad del trabajo y seguramente el cabreo de más de uno.
Esto es genérico en la reventada banda de 40 que cuando menos te lo esperas el distrito uno te rompe y cuando lo quieres escuchar solo entra el 5, ¿pero que pasa cuando toca el 5 y solo entra el uno?, pues que el operador ha de seguir llamando al 5, al menos un par de veces para cubrir el expediente y no ser criticado, que eso es gratis.
Otra cosa es cuando por la misma regla de tres del va y ve de la propagación se abre para 8, 9 ó 6 que se tenga una deferencia puntualizada para estas zonas, al igual que si se abre para Europa ó Sudamérica se pida un pequeño standby EA, que se debe respetar, EMPEZANDO POR EL QUE LLEVA EL PILE UP, porque yo soy el primero que si veo (escucho) que el operador es un títere con micrófono (tanto en activaciones como en concursos) llamando a Victor-Charlie y le contesta a Bravo-Radio a la siguiente no respetaré su atención a, ya que él mismo no lo hace … y lamentablemente de esos hay muchos, suele escucharse mucho con estaciones que llaman a DX y luego atienden al vecino.

Hay que ser conscientes que si se hace por distritos y estamos por el 4, en el caso de salirnos VK7 ó ZL1 no se pueden hacer distinciones, ya que tras VK7 ó ZL1 saldré yo desde 3, aunque el turno esté en el 4 y de eso se ha de ser muy consciente a la hora de elegir el método operandi. (sirva el ejemplo de VK7 y ZL1 como EAxº “amigo de”, que ocurre también)

Podría seguir con los “sordos que chillan” son aquellos a los que a reiteradas llamadas del activador no lo escuchan y siguen llamándolo con un alarde de potencia y pocas orejas, perooo ¿PAQUE?

Antes he enfatizado “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS”, para señalar que como se ha dicho ya, la llamada debe de ser con el indicativo completo, agiliza muchísimo cualquier actividad o concurso, en el caso de no haber escuchado la totalidad es cuando el operador demanda repetición de aquello que no hayamos escuchado, pero para eso hay que entender bien primero lo que es un “prefijo” y lo que es un “sufijo” (no todos lo tienen claro), ya que si se demanda la última letra del sufijo ha de ser ésta la que se dé varias veces, empezando por la codificada en ICAO y no todo el indicativo entero.
Dejemonos de modas, que sin duda vienen de las llamadas a listas, de llamar con las dos últimas letras y hagamoslo como se debe y hacen en una gran malloría más allá de los Pirineos.

Tal vez saliendo un poco del tema … se siguen organizando “CHARANGAS” y eso es lo que me desanima ya que vamos en detrimento propio, menospreciándonos nosotros mismos, tanto los que lo organizan como los que lo toleran y se hacen partícipes de la “Charanga del Tío Honorio” por un PUTO PAPEL para colgar en el desconchado de la pared sin ningún puñetero mérito que halagar:

El otro día entre semana se me ocurrió salir en 40 por una actividad que me pareció simpática por el mero hecho de participar sin pretensión de nada (no mencionaré iniciativos), me atiende una YL la cual perfectamente y con toda la amabilidad que nos podamos imaginar me otorga el 59 + 3 puntos, PEROOOOO acto seguido me dice: “y un punto deeee.. EAxºXX” , y ahí fue cuando se hizo KAKA fuera de la maceta y le pregunto ¿Cómo que un punto de …?, y me contesta: “si es que también doy de este indicativo, por lo tanto 59 + 1 punto de …”.
Mi contestación fue tajante: “gracias 73”, ¡¡OS JURO que al titular que me dio ese punto no lo escuché ni de fondo!!, ¿una persona con dos indicativos? y fue tanta la rabia de escuchar como se DESTROZABA LA RADIO CON PAYASADAS que apagué el equipo (¡maldito el momento que lo encendí!) y a ni uno ni otro lo he apuntado en el Log, e inmediatamente me planteé el no tener deferencias con ningún CIRCO DE ALGUN SOL dejando de participar en semejantes “CIRCOS DE PAYASOS de TELE5” que algunos pretenden que se convierta ésta nuestra Radio con actividades sin ton ni son. ¡solo pensar en el pile-up que tenia por 3 puntos + 1 del que se la estaba cascando (no estaba en radio), me aterroriza saber de primera mano que haya tanto seguidor de ESTUPIDECES!

¡¡CUIDADO!! que esto no es nuevo, hay Radioclubs que el mismo operador da la puntuación del Radioclub y la suya a la vez ¡¡VERGONZOSO!!, cambio de identidad repentina con una velocidad dependiente del ratio del Pile-up.... fantasmadas de ayer y hoy presentaaaaan: ...

Ya no solo se escucha "apunta a pepito que se acaba de marchar" sino que además ahora las otorgantes se hacen de varios indicativos y los dan a la vez... esto ya se pasa de castaño ... a oscuro.

¿PORQUE NO REGALAN LOS DIPLOMAS DIRECTAMENTE

AL BOBO MAS GRANDE?

LA ULTIMA: Diplomas a un contacto,….. PAKAGARSE y no levantarse del retrete en una semana.

¿Alguien pretende arreglar ésto? Ja. Como decían en 300: “Esto es Troya” y yo añado “campi qui pugui” (sálvese quien pueda) y en la Biblia también hay referencia a la radio en EA cuando dice aquello de: "Pregonar en el Desierto"

Saludos, Packo

Se me olvidaba y añado: Haced el favor, algunos, de poner el Log a hora UTC (que haberlos los hay y muchos con la hora EA) que otros nos hacemos la picha un lío cuando nos llegan tarjetas con una o dos horas de diferencia dependiendo si es verano o invierno.
Y el que no sepa lo que es la hora UTC que se marche unos días de vacaciones a Greenwich (UK) que allí se lo explicarán mejor que cualquiera de nosotros, ya que aquí lo han escuchado muchas veces y siguen erre que erre por una carretera donde TODOS van en contra dirección menos él.

lo has bordao tocayo....!!!!

73s

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
Twiter : @merme16
http://eaqrp.com
http://ea2urc.ure.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#170058  - 20 noviembre, 2011 12:40 

+5

Apuntame a mi y 4 amigos que hoy estan en el campo sin interne.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1AAA
Mensajes: 523
#170075  - 20 noviembre, 2011 13:37 

El Pile Up es indisciplinado por naturaleza. Es el activador quien tiene que demostar quien manda.

Las características de un activador deben de ser: Paciencia, rigidez y rectitud.

Si aún así se descontrola mucho el Pile Up, se apaga, se toma un café, se admiran las vistas, se echa un pis y a los 10 minutos en otra frecuencia se vuelve a hacer "QRZ?", que la mañana es larga y aquí se ha venido para disfrutar y no cabrearse.

Esto resume casi todo lo dicho anteriormente.

Si no estais de acuerdo conmigo, probablemente tengáis razón.

Off Topic: Packo, casualmente hace unos dias he vuelto a escuchar un viejo vinilo de "La Charanga del Tio Honorio". Si tienes la oportunidad vuelve a escucharlo y notarás, al igual que me pasó a mi, que la calidad musical de Honorio Herrero & Cía es 1000 veces superior a la de muchos "artistas" actuales de los llamados "serios". Tendremos que actualizar los tópicos y la próxima vez hacer la comparación con "La Charanga de Operación Triunfo".

Un saludo.

EA1AAA - Javier

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EB5AO
Mensajes: 100
#170096  - 20 noviembre, 2011 14:54 

EA3GLB, estoy de acuerdo contigo en todo, solo algún matiz…

Porque nos empeñamos en ser educados y respetuosos con quien no lo es con nosotros activación tras activación, me explico, 20 indicativos, pocos más o menos, son los bien llamados toca pelotas por unos, y no mencionados por otros. Yo he tomado la decisión de hacerle ver a este señor que es un toca pelotas… xx te he escuchado, stand by, no le doy el 5/9, jajajaja y los hay que siguen insistiendo!!!!.
Como se ha repetido veinte mil veces, siempre son los mismos…, pues hagamos se lo saber, por que por lo visto no se enteran, siendo serios y educados.

Así como a los “ayudantes”, gracias, pero no, solo el activador debe marcar, los ayudantes y apuntadores muchas veces son los que hacen del pile up un zoo.

La opción de lista no me gusta nada, pero… cada uno es cada uno.

El indicativo completo, por supuesto. Ralentiza las llamadas del pile up, y les obliga a no llamar como animales en la temporada de berrea!!!

A mí por distritos no me resulta mal, también tengo que destacar el buen rollo con mi compañero de fatigas, solo con mirarnos… vamos o venimos!!! Desde aquí gracias Juanjo (EA1GPL) eres un buen maestro.

Saludos para todos, y recodad que solo es mi opinión.

P.D. También quiero haceros saber mi convencimiento de que al estar las cosas tan cargadas a nivel general, que hayamos gentes con tantos problemas y muchos muy gordos…, el foro, la radio, el futbol… todo es una bomba de relojería, por favor paciencia y no perdamos el norte, no a los insultos ni a las descalificaciones.

y recordemos que nunca llueve a gusto de todos

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

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EA2DNR
Mensajes: 494
#169978  - 20 noviembre, 2011 16:48 

Muy importante, tal y como habéis comentado, si se a oído a ZZ y cuando se le da el paso siguen llamando por encima no continuar hasta confirmar a ZZ. De esta forma das a entender que no va a valer pisotear al compañero o aprovechar ese momento en el que los respetuosos callan para llamar y que te oigan.
Y despues de terminar el comunicado con ZZ nada de dar el paso a la estación que ha intentado utilizar el metodo poco correcto. Volver a preguntar, QRZ? y si se le oye bien, y si no... a esperar :P

Asier / EA2DNR

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EB1Y
 EB1Y
Mensajes: 293
#170053  - 20 noviembre, 2011 18:57 
EA3GLB escribió:
Interesante hilo, el cual sigo desde el inicio, estos son mis puntos de vista si a alguien le pueden interesar:

Hacer “Listas”, una aberración, demostrado está que el que opera así le cuesta el doble de tiempo hacer un comunicado, pero los hay que insisten con el método generalizado entre latinos y deshuso por el resto. El otro día estaba las Islas Galápagos en 10 mtrs. Con un fading impresionante con Europa y la mitad de los indicativos le fallaban a la hora de contestar por “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS” de las listas dichosas, por lo que únicamente consiguió hacer la mitad del trabajo y seguramente el cabreo de más de uno.
Esto es genérico en la reventada banda de 40 que cuando menos te lo esperas el distrito uno te rompe y cuando lo quieres escuchar solo entra el 5, ¿pero que pasa cuando toca el 5 y solo entra el uno?, pues que el operador ha de seguir llamando al 5, al menos un par de veces para cubrir el expediente y no ser criticado, que eso es gratis.
Otra cosa es cuando por la misma regla de tres del va y ve de la propagación se abre para 8, 9 ó 6 que se tenga una deferencia puntualizada para estas zonas, al igual que si se abre para Europa ó Sudamérica se pida un pequeño standby EA, que se debe respetar, EMPEZANDO POR EL QUE LLEVA EL PILE UP, porque yo soy el primero que si veo (escucho) que el operador es un títere con micrófono (tanto en activaciones como en concursos) llamando a Victor-Charlie y le contesta a Bravo-Radio a la siguiente no respetaré su atención a, ya que él mismo no lo hace … y lamentablemente de esos hay muchos, suele escucharse mucho con estaciones que llaman a DX y luego atienden al vecino.

Hay que ser conscientes que si se hace por distritos y estamos por el 4, en el caso de salirnos VK7 ó ZL1 no se pueden hacer distinciones, ya que tras VK7 ó ZL1 saldré yo desde 3, aunque el turno esté en el 4 y de eso se ha de ser muy consciente a la hora de elegir el método operandi. (sirva el ejemplo de VK7 y ZL1 como EAxº “amigo de”, que ocurre también)

Podría seguir con los “sordos que chillan” son aquellos a los que a reiteradas llamadas del activador no lo escuchan y siguen llamándolo con un alarde de potencia y pocas orejas, perooo ¿PAQUE?

Antes he enfatizado “ESAS FAMOSAS DOS LETRAS”, para señalar que como se ha dicho ya, la llamada debe de ser con el indicativo completo, agiliza muchísimo cualquier actividad o concurso, en el caso de no haber escuchado la totalidad es cuando el operador demanda repetición de aquello que no hayamos escuchado, pero para eso hay que entender bien primero lo que es un “prefijo” y lo que es un “sufijo” (no todos lo tienen claro), ya que si se demanda la última letra del sufijo ha de ser ésta la que se dé varias veces, empezando por la codificada en ICAO y no todo el indicativo entero.
Dejemonos de modas, que sin duda vienen de las llamadas a listas, de llamar con las dos últimas letras y hagamoslo como se debe y hacen en una gran malloría más allá de los Pirineos.

Tal vez saliendo un poco del tema … se siguen organizando “CHARANGAS” y eso es lo que me desanima ya que vamos en detrimento propio, menospreciándonos nosotros mismos, tanto los que lo organizan como los que lo toleran y se hacen partícipes de la “Charanga del Tío Honorio” por un PUTO PAPEL para colgar en el desconchado de la pared sin ningún puñetero mérito que halagar:

El otro día entre semana se me ocurrió salir en 40 por una actividad que me pareció simpática por el mero hecho de participar sin pretensión de nada (no mencionaré iniciativos), me atiende una YL la cual perfectamente y con toda la amabilidad que nos podamos imaginar me otorga el 59 + 3 puntos, PEROOOOO acto seguido me dice: “y un punto deeee.. EAxºXX” , y ahí fue cuando se hizo KAKA fuera de la maceta y le pregunto ¿Cómo que un punto de …?, y me contesta: “si es que también doy de este indicativo, por lo tanto 59 + 1 punto de …”.
Mi contestación fue tajante: “gracias 73”, ¡¡OS JURO que al titular que me dio ese punto no lo escuché ni de fondo!!, ¿una persona con dos indicativos? y fue tanta la rabia de escuchar como se DESTROZABA LA RADIO CON PAYASADAS que apagué el equipo (¡maldito el momento que lo encendí!) y a ni uno ni otro lo he apuntado en el Log, e inmediatamente me planteé el no tener deferencias con ningún CIRCO DE ALGUN SOL dejando de participar en semejantes “CIRCOS DE PAYASOS de TELE5” que algunos pretenden que se convierta ésta nuestra Radio con actividades sin ton ni son. ¡solo pensar en el pile-up que tenia por 3 puntos + 1 del que se la estaba cascando (no estaba en radio), me aterroriza saber de primera mano que haya tanto seguidor de ESTUPIDECES!

¡¡CUIDADO!! que esto no es nuevo, hay Radioclubs que el mismo operador da la puntuación del Radioclub y la suya a la vez ¡¡VERGONZOSO!!, cambio de identidad repentina con una velocidad dependiente del ratio del Pile-up.... fantasmadas de ayer y hoy presentaaaaan: ...

Ya no solo se escucha "apunta a pepito que se acaba de marchar" sino que además ahora las otorgantes se hacen de varios indicativos y los dan a la vez... esto ya se pasa de castaño ... a oscuro.

¿PORQUE NO REGALAN LOS DIPLOMAS DIRECTAMENTE

AL BOBO MAS GRANDE?

LA ULTIMA: Diplomas a un contacto,….. PAKAGARSE y no levantarse del retrete en una semana.

¿Alguien pretende arreglar ésto? Ja. Como decían en 300: “Esto es Troya” y yo añado “campi qui pugui” (sálvese quien pueda) y en la Biblia también hay referencia a la radio en EA cuando dice aquello de: "Pregonar en el Desierto"

Saludos, Packo

Se me olvidaba y añado: Haced el favor, algunos, de poner el Log a hora UTC (que haberlos los hay y muchos con la hora EA) que otros nos hacemos la picha un lío cuando nos llegan tarjetas con una o dos horas de diferencia dependiendo si es verano o invierno.
Y el que no sepa lo que es la hora UTC que se marche unos días de vacaciones a Greenwich (UK) que allí se lo explicarán mejor que cualquiera de nosotros, ya que aquí lo han escuchado muchas veces y siguen erre que erre por una carretera donde TODOS van en contra dirección menos él.

Ostia ostia :laugh: :laugh: !! Lo que me has hecho reir Packo con lo de las charangas, circos de payasos de Tele5 y lo de las actividades sin ton ni son!!
Lo has bordado :laugh: no te falta ni un pijo de razón. Los EA somo fabricantes de actividades de lo más variopintas, algunas para mear y no echar ni gota :woohoo: :woohoo:

Saludos

73!! de EB1Y, Op. Miguel

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EA3GI
Mensajes: 61
#170111  - 20 noviembre, 2011 21:24 

Buenas!

A mi personalmente el tema de las 2 letras para hacer listas no me convence, hoy sin ir mas lejos ya me ha pasado, que estábamos 3 compañeros que casualmente teníamos el mismo sufijo, GI, uno con tres letras y dos con 2, y al finalmse ha llevabado el gato el agua solo uno. El resto pues mas tarde, cuando ha hecho una nueva lista, por eso creo que no es muy eficiente, a parte de la faena doble que conlleva.

73's Angel

EA3GI
Angel D. Román

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#169996  - 20 noviembre, 2011 22:34 
EA7ZY escribió:
Yo considero que los pile-up que se forman en las activaciones tipo: castillos, islas, municipios. etc, etc., no son lo suficientemente grandes para hacer listas, llamar por distritos, split, etc.
Lo suyo es una llamada general y punto. Si el operador de la actividad es eficiente, en poco tiempo se quita la montonera de gente.
EA1AAA escribió:
El Pile Up es indisciplinado por naturaleza. Es el activador quien tiene que demostar quien manda.

Las características de un activador deben de ser: Paciencia, rigidez y rectitud.

Si aún así se descontrola mucho el Pile Up, se apaga, se toma un café, se admiran las vistas, se echa un pis y a los 10 minutos en otra frecuencia se vuelve a hacer "QRZ?", que la mañana es larga y aquí se ha venido para disfrutar y no cabrearse.

Esto resume casi todo lo dicho anteriormente.

Si no estais de acuerdo conmigo, probablemente tengáis razón.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo ademas como mas disfrutas es cuando tienes un pile up y vas tita tita uno otro otro otro.Asi es como se hace oido.

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2JB
Mensajes: 370
#170134  - 21 noviembre, 2011 00:12 

Packo...Yo por aquí de broma salgo de vez en cuando por VHF...CQ 2 Mts CQ 2 Mts activación sidrerias y restaurantes..Restaurante xxx especialidad en rabas y calamares QRZ...La gente me sigue el rollo...Bromas aparte como decía Jesus EA5HT y esta mañana lo he visto en una activación que estube con EA2RC hay mil maneras distintas de contestar.Por un lado cuando no hay Pile-Up ( pailad) y llevas un rato llamando te contestan con el sufijo ?.
Otras estaciones intercambian los sufijos Ejemplo CY le das paso y te contestan EA..CXY..Parece que cada uno dice las letras del sufijo a su antojo. Otros te dicen 4xx,tanto cuesta decir EA,EB o EC ?.El año pasado activando una Ermita me comento un amigo que ha escrito en este post que a los que llamaban sin el indicativo completo,él no les daría paso y no le falta razón..Tanto cuesta darlo completo ?.Eso daría la opción al activador de recojer y procesar más datos o bien del prefijo o del sufijo...
Que credibilidad tiene el que hace un comunicado y te pide el indicativo y la referencia ?.A que ha contestado?.Cuanto tiempo ha estado escuchando ?..Seguro que te pones a llamar y dices gilipo..as el primero que conteste y te salen 3 ó 4 seguidos ?..También decir que muchas estaciones tienen la respuesta grabada un par de veces y si no les has escuchado bien y les repites ya son 4 veces las que te contestan, otras trabajan en remoto,eso también relantiza un poco .. De todo hay en la viña.... :laugh:
Saludos para todos.

Javi ... EA2JB

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EA1NT
Mensajes: 1329
#170152  - 21 noviembre, 2011 02:03 

Yo empezaria por pensar en "que tipo de activacion".

Una de vertice con antena de caña y equipo portable?
Una de 48 horas en un lugar donde se puede disponer de instalacion en condiciones?
Un concurso?

Nos marcamos una meta antes de empezar ? o da lo mismo hacer 20 que 3000 qso ?

Despues viene lo demas.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#170159  - 21 noviembre, 2011 11:27 

Comentais que hacer split es un lio porque la mitad de la gente no lo entiende.....

Para mi el principal problema no es ese, me parece una ABERRACION utilizar 2 frecuencias para una actividad local en la ya saturada banda de 40m. Si todos los activadores (España, Portugal, Italia, Francia etc)hicieran lo mismo tendriamos que pedir la ampliacion de 7000 a 7500.

Javier, como ya te han dicho otros, todos a la vez y a afinar la oreja, y lo mas importante, HAZTE RESPETAR. Y no olvides darle alguna oportunidad a los compañeros EA8.

Totalmente de acuerdo con Paco EA3GLB, los 40m en algunos momentos dan ganas de llorar, hay diplomas logicos e interesantes, pero otros son autenticas pachangas, activar por activar.

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#169993  - 21 noviembre, 2011 16:32 

Hola,

Escribió:
El botón SPLIT hay mucha gente que no sabe donde está.

¿Pero son radioaficionados?

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7CK
Mensajes: 98
#170097  - 21 noviembre, 2011 18:13 

Hola a todos:

EA2GR Francisco Javier, dices:
Hombre, tanto que no va a servir para nada... Para algo creo que sì, aunque sea poco.

He tenido en cuenta todas vuestras opiniones, y la conclusiòn que saco es la siguiente:

1º- El activador selecciona la forma de operar.
2º- Split, = lio padre.
3º- Listas, perdida de tiempo, cabreo personal, aunque las he hecho y han ido bien.
4º- Distritos, problemas de propagaciòn y paciencia del personal.

Llego a la conclusiòn que la forma deberìa ser el pile up y la llamada general, jugando con la habilidad del activador, y el hacerse restepar y dirigir la actividad.
Ahora yo te digo.
Efectivamente has llegado a la conclusion "pile up puro y duro" y llevar tu el mando, los que estamos en casa, hacer caso al operador de turno y todo iria mejor, pero ultimamente se ha puesto esto un poco chungo, este domingo ya he escuchado lo que me faltaba, por falta de uno dos operedores recriminando al de que daba la referencia,"YA ERA HORA DE QUE ME ESCUHES QUE LLEVO UN RATO LLAMANDO" tela.
Ah y indicativo completo se pierde menos tiempo, todo lo que no sea pile up y indicativo completo "DESESPERANTE".
El remate es cuando dices QRZ y estan mas de 1 minuto llamando y el activador llamando a una estacion y como para enterarse, eso mas perdida de tiempo, en fin esto sria el cuento de nunca acabar.
Siempre eres el que llevas la batuta y tu impones tu criterio y el que lo haga mejor que se cargue los bartulos y se vaya a dar referencias.

En tono de guasa le respondo a Maximo.
Split, mande, ¿eso que es?
Pues es el "LEJOMA"
Que pocos se leen el manual, porque somos operadores de electodomesticos y algunos, "tecla de power, tecla de ptt y "reolina""
No me hago mas extenso.
Mucha radio y mucha paciencia.

Saludos
Esteban (EA7CK)
www.ea7ck.com

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